АвторСообщение



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 22:46. Заголовок: Естественный уход и воспитание ребенка


Тема для обсуждения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 20:18. Заголовок: drs Van пишет: это..


drs Van пишет:

 цитата:
к каждой "настольной библии" нужна голова на плечах.



Верно-верно.

Кстати, еще лет восемь назад слова "естественный уход" и "динамическая гимнастика" были практически синонимами. И, конечно, находились фанаты, которым дай только волю отмести все традиционное и поэкспериментировать над собственными детьми.
Только сейчас, когда появилась статистика - как динамическая гимнастика влияет на дальнейшее развитие (например, отсутствие страха высоты - это негативный симптом... уж не буду перечислять остальное на ночь глядя) - у многих наконец охладился пыл... Хотя посмотрите видео, думаю, и так все ясно.
динамическая гимнастика


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Нидерланды-Беларусь, Апелдорн-Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:07. Заголовок: Solo Спасибо за ссы..


Solo Спасибо за ссылку, действительно перед сном такое не выдержит даже самая сильная психика.
Я про динамическую гимнастику видела более позитивные видео-ролики в разных обучающих программах, но с более взрослыми детьми. Да, больше похоже на издевательство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.04.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:11. Заголовок: drs Van пишет: "..


drs Van пишет:

 цитата:
"настольной библии" нужна голова на плечах.

ну это и ослу понятно
drs Van пишет:

 цитата:
и писалось деньги заработать,


книга про здравый смысл родственников была написана в 2000 году и лишь недавно многие стали к ней обращаться. 10 лет ждала своего часа?отличный маркетинговый ход
на самом деле написанны простые истины о которых должны знать все, ну а озвучил так сказать он - молодец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.04.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:16. Заголовок: Solo пишет: Хотя по..


Solo пишет:

 цитата:
Хотя посмотрите видео, думаю, и так все ясно.

посмотрела видео (без звука правда)
аж внутри все сжалось бррр
кстати у моей одной знакомой детю массажист вывернул ручку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:29. Заголовок: Rybka Честно - я не..


Rybka
Честно - я не выбирала специально какую-то негативную ссылку , просто эта была первой попавшейся на Ютьюбе. Кроме того, она соответствует тому, что я раньше видела о динамической гимнастике.
А вообще, в целом, все-таки не случайно главная заповедь врачей - "не навреди". Лично я не врач, но за умеренно консервативный подход, без фанатизма.
В частности, было аналогичное модное поветрие - закалять малышей, буквально младенцев, холодной водой. Я попробовала несколько раз - моему малышу было дискомфортно. Продолжать не стала.
А недавно как раз у Комаровского прочитала аргументированную жесткую критику подобного закаливания.

На мой взгляд, Комаровский действительно оооочень полезен. У него нет амбиций новатора, он не ездит в джунгли перенимать опыт у дикарей и не практикует радикальных методов. Но огромный опыт и здравый смысл присутствуют. Кроме того, его советы проверены на практике им же самим, обоснованы и разжеваны для дилетантов.
Я прочитала фигову тучу книг о материнстве и детстве. Но если бы мне пришлось обойтись одной, я бы выбрала Комаровского ИМХО




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 22:41. Заголовок: Solo пишет: динамич..


Solo пишет:

 цитата:
динамическая гимнастика


Посмотрела...не иначе как ТАКОЕ чудо проделывается не со своим чадом? Девочки, будьте разумны! Ради Бога не повторяйте! Получите подвывихи лучевых, плечевых суставов,растяжения суставных капсул, переломы по типу "молодой веточки"...
Всем таким гимнастикам надо учиться не по фильмам, а с профессионалом.Так что б он ваши ручки поставил, что бы вашему малышу определил его персональные границы, научил его собственной гимнастике.
Alena пишет:

 цитата:
у моей одной знакомой детю массажист вывернул


И я знаю, что это не сказки,увы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 00:54. Заголовок: Я вообще от оч хорош..


Я вообще от оч хорошего массажиста слышала, что с малышиком до 3х мес вообще только очень очень нежные мамины прикосновения рекомендованы и никаких серьезных массажей (за исключ по мед показаниям и то массажит сам должен быть очень очень нежным человеком - такой павой с медленными движениями и тп), а особенно такого садизма как по видео! у меня мурашки по телу побежали когда эту гимнастику увидела, так захотелсо того малышика прижать к груди согреть и дать успокоиться, убаюкать..чтобы не разуверился в этом мире, чтобы верил, что окгда ему плохо, ему помогут, желательно мама, родители...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Нидерланды-Беларусь, Апелдорн-Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 13:03. Заголовок: drs Van пишет: Всем..


drs Van пишет:

 цитата:
Всем таким гимнастикам надо учиться не по фильмам, а с профессионалом



Это точно! Даже казалось бы безобидный детский массаж тоже должен делать специалист! А от мамочки достаточно только нежных поглаживаний. Я работала в детском саду, изучала много литературы по закаливанию и массажу. Все это не по силам просто маме... Надо очень долго учиться и практиковаться. Не зачем вредить своему малышу. Не уверена - не делай! Лучше недоделать, чем переделать!

Solo пишет:

 цитата:
модное поветрие - закалять малышей


А закаливание воздухом тоже никто не отменял. Голопопим? Конечно!
Умеренные солнечные ванны - тоже вид закаливания. Ходим на прогулки? Да!
Принятие ванной казалось бы гигиена, но плюс к тому же еще и закаливание.
Этого вполне достаточно для закаливания малыша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 23:44. Заголовок: 20 летний психолог д..



 цитата:
20 летний психолог должен был быть вундеркиндом в 15-16 лет поступая в университет.


что вас смутило? Все верно, я в 16 лет поступила в универ. В школу в 6, если вам это тоже интересно.:)

Год и месяц рождения нужны ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 11:36. Заголовок: Skarlett пишет: И ..


Skarlett пишет:

 цитата:
Ptax пишет: Опять у тебя проскальзывает "я одна умная, а вы все дураки", перестань писать такие сообщения, мы тут чтобы опытом делиться, а не ругаться. Прости, но такие сообщения можно было бы и не писать, они нам не помощь
Заметь, это ты сказала, а не я. И это лично твое восприятие. .

Я не пишу, только читаю, но и у меня такое же восприятие, как у takto. Понятно, что у мамы троих детей опыта больше, чем у совсем "молодой и зеленой" мамы первенца. Но иногда "заносит" вас.
Оффтоп: У меня вот три дочки и все три абсолютно разные со младенчества. И объясните мне, чем так уж плохи памперсы и чем они так отрицательно отражаются на здоровье деток?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 12:40. Заголовок: takto пишет: пора пе..


takto пишет:
 цитата:
пора перестать высказываться в духе "мама не научилась понимать своего ребенка"

очень правильное определение, я не знала, как корректно и правильно высказаться.
Skarlett я не хочу обидеть (но возможно это как раз и делаю), много инетересного можно от тебя услышать- за это спасибо, но когда в сообщении стоит только "вы не понимаете своего ребенка", и больше ни капельки полезного- напрягает, и сильно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 16:44. Заголовок: Skarlett пишет: И э..


Skarlett пишет:

 цитата:
И это лично твое восприятие



Я присоединюсь к takto : это и мое восприятие тоже.

... Такая безапеляционность могла бы быть, скажем, у Сирзов с 20 годами практики и 8ю собственными детьми. Но что интересно - у них ее как раз нет! - что неудивительно. Чем больше опыта набираешься, тем лучше понимаешь, что все дети разные.


Хотя и правда, у Skarlett много полезного в постах, но мне понятны эмоции остальных.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 22:30. Заголовок: takto http://jpe.ru..


takto
takto пишет:

 цитата:
во-первых, я неудачным опытом не делилась и убеждена, что мой опыт как раз удачен. любую методику нужно подстраивать под себя и своего ребенка, а не наоборот. у нас все подстроилось так, как мне и ребенку нужно. ребенок реагирует на соответствующие звуки и ходит на горшок по большому. меня все устраивает больше, чем когда я и без того затюканная постоянно ребенка к раковине таскала. и не нужно мне про непонимание рассказывать. все так таскают месяцами, пока определенный ритм не вырабатывается


Если опыт удачный, то описываяй его не употребляют слова "мучительно", "тяжело" и т.д, ИМХО.

Высаживание-это не методика. Это самособойразумеюшееся поведение мамы и ребенка при естественном уходе, естесвенный процесс, заложенное природой. И когда мама начинает делать это как ей удобнее, она нарушает процесс. Вы пишете что у вас все подстроилось так, как нужно Вам и вашему ребенку. Откуда такая уверенность? Вам-возможно, но а ребенку? По большому ребенок ходит на горшок, Вас это усытаивает. А по-маленькому-не считается?

Отчего Вы были затюканные и зачем к раковине постоянно ребенка таскали мне тоже не понятно, т.к. это абсолютно не соответсвует тому, что называют высаживанием.
Все-это кто? И месяцами-это сколько?

takto пишет:

 цитата:
и знаете что. я всячески поддерживаю естественное родительство ибо сама такая, но мне кажется, Вам пора перестать высказываться в духе "мама не научилась понимать своего ребенка". это переходит все границы дозволенного. следите за тем, что и как говорите, пожалуйста



а знаете что-я сама буду решать как мне высказываться, оставлю это право за собой, хорошо? Я не пытаюсь быть хорошей для всех, я пишу то что думаю, честно и правдиво. И если мама не научилась понимать своего ребенка- то я не буду говорить "ой, у вас все так прекрасно" и т.д. Уж простите, но такой вот я человек.

Какие границы я перешла, объясните мне пожалуйста? И не переходите ли ВЫ их, приказывая мне следить за тем что и как я говорю?

Leentje , в двух словах про памперсы: они не дают ребенку в нужное время познакомится со своим телом, обнаружить свои половые органы, выяснить откуда именно появляются выделения и установить контроль над функциями мочеиспускания и дефекации. Они мешают решать ребенку возрастные задачи развития. Нарушается естественное функционирование организма ребенка.

До 3-4 месяцев ребенок зовет маму на помощь если хочет в туалет. Представьте себе его каждодневное разочарование в течении 4-х месяцев из-за того что мама не слышит его и не понимает что ему нужно. Теряется доверие и надежность в маме.

Большим недостатком использования памперсов является так же отсутствие осеменения кожи младенца нормальной флорой. Результат-повышенная восприимчивость к различного рода инфекциям.

Ну и сказки про "дышашие подгузники" нужно просто забыть.:)

Вот, в двух словах не получилось, но я старалась.:)

Ptax , а ты попробуй не напрягаться, подумай почему тебя так задевают мои посты. Возможно я разрушаю твою веру в то что ты перфекная мама, которой ты хочешь быть? Если так-то не расстраивайся, каждая мама самая лучшая для своего ребенка, даже если она делает что-то не так, как пишут в книгах или на форумах злые тетки вроде Скарлетт.:)))

Solo пишет:

 цитата:
Такая безапеляционность могла бы быть, скажем, у Сирзов с 20 годами практики и 8ю собственными детьми. Но что интересно - у них ее как раз нет! - что неудивительно. Чем больше опыта набираешься, тем лучше понимаешь, что все дети разные.



Конечно их у нее нет.))) Потому что у них уход не естественный, а "какудобнееродителям". И то что у них 8 детей ни о чем не говорит.

Никто и не спорит что все дети разные. Но в своих врожденных потребностях и ожиданиях они абсолютно одинаковы.:)

Solo пишет:

 цитата:
Хотя и правда, у Skarlett много полезного в постах, но мне понятны эмоции остальных.


спасибо, я стараюсь.:) Мне тоже понятны эмоции остальных, но, девочки, давайте будем взрослыми девочками и со своими эмоциями справляться будем тоже по-взрослому.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 23:16. Заголовок: Skarlett учитесь о..


Skarlett

учитесь общаться в форуме на равных, уважая мнение других.
Ваш личный опыт еще не дает вам права умалять опыт других участников. Ваше мнение не является единственно верным, поэтому советую отказаться в форуме от нравоучительного или снисходительного тона.
Читать вас бывает неприятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 00:04. Заголовок: Lenna спасибо за точ..


Lenna
спасибо за точку в этом разговоре
многие сейчас жалуются, что убежденные естественнородительствующие их достали своими высказываниями и слишком заносчивы, теперь я поняла, какие им попадались. печально. таким образом не детям помогают, а собственное эго демонстрируют. взрослая девочка ага...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 00:06. Заголовок: Skarlett и да, вопро..


Skarlett
и да, вопросы мимо, так как я уверена в том, что все делаю правильно, и в диагнозе не нуждаюсь, благодарю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 12:53. Заголовок: Skarlett а ты попроб..


Skarlett
 цитата:
а ты попробуй не напрягаться


не особо задевают, это форум и интернет, и мы не друзья-товарищий, а софорумчане- часто бывает пообщaлись и забыли. С меня как с гуся вода. И конечно я хочу быть самой лучшей мамой!, было плохо, если бы наоборот было бы . Все, я лучше дальше помолчу, не хочется эту тему продолжать, все все давно уже поняли. Не по правилам получается, нас много на тебя одну, я начала, и я же первая выхожу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 12:56. Заголовок: Skarlett неужели ..


Skarlett неужели "естественный" уход и уход "какудобнееродителям" так сильно отличаются? Я как раз к естественному уходу прибегаю именно потому что мне так удобнее, не надо ночами к кроватке вставать (co-sleeping).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 14:23. Заголовок: takto пишет: многие..


takto пишет:

 цитата:
многие сейчас жалуются, что убежденные естественнородительствующие их достали своими высказываниями и слишком заносчивы

и не говорите, прям секта какая-то!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 15:42. Заголовок: Lenna пишет: прям с..


Lenna пишет:

 цитата:
прям секта какая-то


Со своей не опровержимой теорией!
П. Иванов был тож с теорией, а кто знает о "последователях"? Как подолгу лежали в больничках разного профиля...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 22:40. Заголовок: takto пишет: я всяч..


takto пишет:

 цитата:
я всячески поддерживаю естественное родительство ибо сама такая


takto пишет:

 цитата:
многие сейчас жалуются, что убежденные естественнородительствующие их достали своими высказываниями и слишком заносчивы



Lenna пишет:

 цитата:
учитесь общаться в форуме на равных, уважая мнение других

я кого-то оскорбила? Поделилась ложной или не проверенной информацией? Объясните мне пожалуйста наконец-то, процитируйте чтобы совсем понятно мне было, в каких моих постах и словах я высказала не уважение к мнению других?

Я думаю дело немножко в другом, а именно в том что мой положительный опыт в естественном уходе и моя уверенность не всем нравится по тем или иным причинам. Называть их не буду, дабы не вызвать новую волну негодования.

Lenna пишет:

 цитата:
и не говорите, прям секта какая-то!

о да! Без вариантов.


 цитата:
Читать вас бывает неприятно

мне тоже бывает не приятно читать посты некоторых:) Я и не читаю. Или просто не отвечаю. Или думаю о том что каждый имеет право на свое мнение, как бы оно мне не нравилось.:) Я снова не права?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 23:05. Заголовок: Skarlett пишет: Я д..


Skarlett пишет:

 цитата:
Я думаю дело немножко в другом, а именно в том что мой положительный опыт в естественном уходе и моя уверенность не всем нравится по тем или иным причинам.

дело не в положительном опыте (с ваших слов) и не в уверенности, а в том, как вы общаетесь с людьми, какие слова употребляете и каким тоном.
Мы с вами неоднократно на эту тему общались, но воз и ныне там. Вы постоянно провоцируете других участников форума на выяснения отношений.

Предлагаю вам с этого момента и дальше делится своим ценным опытом, но при этом не давать оценку опыта других мам до тех пор, пока вас об этом не попросят.

Вот когда начнете так делать, тогда и будет в форуме полноценный обмен мнениями.
Будете и дальше всех поучать и донимать своим всезнайством, ссоры будут продолжаться.
Оно вам надо? Мне - совершенно не надо.
Прошу с этим считаться.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 13:54. Заголовок: Skarlett Спасибо за ..


Skarlett Спасибо за ответ. Я лично с вашим мнением не совсем согласна, но спорить не стану. Все хорошо в меру. Эту "меру" мы создаем сами. Все же я категорически против перегибания палки. Но если кому-то это хорошо, то и слава Аллаху.

Мои дети выросли с памперсами, проблем с "самопознанием" не было, также как и особой чуйствительности к чему-бы-то-ни-было. Доверия и надежности хоть отбавляй. Памперсы никак не помешали нам наслаждаться друг другом.

Все тоже самое можно написать и о "бутылочном питании vs грудное вскармливание", "кормление из баночек vs готовить все самой и свежее" и все остальные "острые" топики детского воспитания и взросления. Детки растут и у вас и у других. Ни тем, ни другим не плохо.

Улыбайтесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 17:45. Заголовок: Skarlett пишет: До ..


Skarlett пишет:

 цитата:
До 3-4 месяцев ребенок зовет маму на помощь если хочет в туалет. Представьте себе его каждодневное разочарование в течении 4-х месяцев из-за того что мама не слышит его и не понимает что ему нужно. Теряется доверие и надежность в маме.

Простите, но многие дети до 4-х месяцев подолгу и помногу спят? Как тогда они подают сигналы маме? Во сне? И во сне же теряется доверие к маме? Извините, но очень странно такое читать.

Lenna пишет:

 цитата:
не говорите, прям секта какая-то!

У меня есть знакомая в Ро,к-рая помешалась не побоюсь этого слова на идеях естественного ухода и воспитания.Пообщаешься с ней-уши в трубочку сворачиваются.Она была всегда активной,а сейчас ушла с работы,с друзями-приятелями почти не общается и занимается только воспитанием деток по книгам вышеупомянутой Ж.Царегородской.А как она пропагандирует свои идеи!С такой одержимостью,непреклонностью,как будто бы помешалась...Даже жалко человека и её деток и мужа тоже.Я за то,что во всем хороша мера.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 18:44. Заголовок: guestyПростите, но м..


guesty
 цитата:
Простите, но многие дети до 4-х месяцев подолгу и помногу спят? Как тогда они подают сигналы маме? Во сне?



Наша дочка кряхтит и ворочается во сне перед тем как пописать. Если вовремя проснуться и подержать ее над тазиком, то подгузник остается сухим. Только я не всегда вовремя просыпаюсь

Когда моя мама попробовала высаживать моего первого ребенка, муж тоже очень скептически на это отреагировал, а потом всем рассказывал, какой ребенок умный если его вовремя подловить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 19:10. Заголовок: Вдогонку: я бы не ст..


Вдогонку: я бы не стала называть сторонников естественного ухода "сектой". Skarlett - не единственный человек, непреклонный в своем родительском выборе - достаточно почитать обсуждения прививок, совместного сна или домашних родов. А хотелось бы без фанатизма - как со стороны сторонников естественного ухода, так и со стороны тех, кто пропагандирует любые другие позиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 20:07. Заголовок: mathemagenic пишет: ..


mathemagenic пишет:

 цитата:
А хотелось бы без фанатизма - как со стороны сторонников естественного ухода, так и со стороны тех, кто пропагандирует любые другие позиции.



Согласна на 100 %! Но мне просто не нравятся фразы вроде "малыш страдает, если мама его не научилась понимать"? Что подразумевается под этим "пониманием?" Лично к Skarlett у меня никаких претензий нет. Но я лично,а не в инете сталкивалась со сторонниками so-called естественного ухода. Впечатление было удручающее.Грубо говоря и просто обобщая, не у всех мам есть возможность целыми днями и ночами ловить позывы малыша к покакам.Это если,напр.,о памперсах говорить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 22:33. Заголовок: Lenna пишет: а в т..


Lenna пишет:

 цитата:
а в том, как вы общаетесь с людьми, какие слова употребляете и каким тоном.


хочу разобраться в этот раз уже наверняка. Привидите мне пример , пожалуйста, моего высказывания с некорректными словами и тоном.

Lenna пишет:

 цитата:
Предлагаю вам с этого момента и дальше делится своим ценным опытом, но при этом не давать оценку опыта других мам до тех пор, пока вас об этом не попросят.



и пример где бы я оценивала опыт других. Очень надеюсь что я пойму наконец-то в чем дело и что я делаю не так.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 22:39. Заголовок: Skarlett Предлагаю..


Skarlett

Предлагаю вам поберечь мое время. Мне просто некогда его тратить на поиски и перепечатывание ваших цитат.
Хотите понять, в чем дело - перечитайте эту тему и другие, где вас разные участники форума неоднократно просили не быть столь категоричной.

Не грех делится личным опытом, грех его навязывать и критиковать тех, кто ему не следует

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 23:13. Заголовок: Skarlett пишет: в д..


Skarlett пишет:

 цитата:
в двух словах про памперсы: они не дают ребенку в нужное время познакомится со своим телом, обнаружить свои половые органы, выяснить откуда именно появляются выделения и установить контроль над функциями мочеиспускания и дефекации. Они мешают решать ребенку возрастные задачи развития. Нарушается естественное функционирование организма ребенка.



Мягко говоря, все это крайне спорно и требует доказательств, с указанием источников.
А грубо говоря, ИМХО, это наукообразное мракобесие. Как у Островского: "Истинно говорю вам: Земля налетит на небесную ось".

Но самое неприятное, что будучи высказанным в такой форме - без оговорок типа "...некоторые специалисты считают, что..." - могло бы свести на нет опыт, а иногда и самооценку всех тех мам, которые вырастили своих детей в памперсах, и считают себя хорошими мамами.
Здесь, правда, мамы опытные и закаленные в боях собрались, их голыми руками не возьмешь. )))

Я искренне уважаю Скарлетт за успехи в воспитании детей. Но думаю, в такой форме ее высказывания находили бы полное понимание на каком-нибудь форуме ее единомышленников.

А на этом форуме - продвинутые и внимательные мамы со своим удачным опытом. Тоже книжки читали и детей растили )) Их одним напором не возьмешь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 10:58. Заголовок: Solo я тоже за факты..


Solo я тоже за факты и статистику :) К сожалению, научные исследования заказываются и оплачиваются в основном из государственных или корпоративных бюджетов, отражая соответствующие интересы и политику. Поэтому исследований об альтернативных родительских методах не так много. Плюс тех, кто эти методы использует в развитых странах часто не так много, чтобы набрать статистику. Плюс, большинство нормальных родителей (даже среди моих друзей со всякими научными степенями) не читают узкоспециализированные исследования, а делают так, как советуют крамзорги или тетеньки в консультационных бюро (которые тоже про альтернативные подходы мало что знают). Поэтому и получается, что для многих родителей, памперсы - самый естественный вариант.

Только это здесь и сейчас - в (относительно) развитых странах и в последние 50 лет. Если почитать о том, как растут дети во всем остальном мире, то получается совсем другая картина. Если читаете по-английски, то очень советую прочитать книжку антрополога Мередит Смолл (Our Babies, Ourselves: How Biology and Culture Shape the Way We Parent by Meredith Small) - про то, как растят детей в разных странах и как на родительскую практику влияют биологические и культурные факторы.

Про некоторые факты про памперсы напишу попозже в соответсвующей теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 11:49. Заголовок: mathemagenic Если д..


mathemagenic
Если дойдут руки, книжку почитаю. Хотя чисто эмпирически понятно, что в остальном мире все совсем по-другому. У нас проблема - раннее ожирение, у них - недоедание. У нас - стоит ли носить памперсы, и какие именно, у них - прививки от столбняка делают на деньги от памперсов, которые покупаем мы.

Конечно, большим корпорациям противостоять трудно. Но опыт с запретом курения в публичных местах, с гигантскими убытками табачных компаний, а также борьбы с фаст-фудом показывает, что при серьезной угрозе развитые страны предпочитают открывать информацию и просвещать.

Насчет памперсов - тут не только большие бюджеты корпораций и реклама. Для большинства родителей это удобно. А интуиция и опыт предыдущих поколений, которые уже выросли, показывает, что ничего страшного в памперсах нет - вроде бы...

Хотя очень интересно будет почитать ваши факты. Может, правда есть "скрытая угроза"?
Может, когда-нибудь доживем, и на памперсах, как на сигаретах, будут писать "Опасно для здоровья"?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 22:43. Заголовок: Solo Конечно же па..


Solo

Конечно же памперсы не опасны для здоровья , только психологи говорят, что важно ребенку учиться понимать причинно-следственные связи. И высаживание - это не просто уход от памперсов. За высаживанием ведь стоит целая философия - общение и изучение собственного ребенка.
И каждый родитель выбирает как ему удобно, памперс или другое.
Помню когда еще до рождения купила немного тканевых подгузников и шерст. штанишки, мой муж спросил- зачем, ведь памперсы есть.
Я, помня о том, как не смогла спать на подстилке из клиенки (в конце беременности), предложила мужу на одну всего лишь ночь обернуть, извините за подробности, его причинное место в пластиковый пакет и пусть так поспит. Почему то он отказался А мне просто интересно было, каково это в памперсе спать.
Мож кто пробовал самому в памперсе поспать или днем походить, поделитесь опытом, может "ничего страшного и не опасно для здоровья"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 01:07. Заголовок: Ирина пишет: Мож кт..


Ирина пишет:

 цитата:
Мож кто пробовал самому в памперсе поспать или днем походить,


А опыта прокладок мало? В +36 ...жарковато! И ведь как бы не все место для сидения под прокладкой...а в памперсе, считай все что от пояса и до чуть выше колен...Ира! Точно подмечено!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 15:24. Заголовок: Ирина Я с вами абс..


Ирина

Я с вами абсолютно согласна. Особенно про "изучение и общение". Что может быть лучше! Уверена, что Ваши и других мам усилия окупаются. Из этих соображений я и сама собираюсь от них отказаться.

И насчет "жарко" - тоже, действительно, можно принять во внимание.

Я-то спорила со Скарлетт, которая пригвоздила памперсы как... ну я не знаю... врага полового развития ребенка номер один. Вот это - под большим вопросом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 01:24. Заголовок: Solo Solo пишет: ...


Solo
Solo пишет:

 цитата:
...врага полового развития ребенка номер один. Вот это - под большим вопросом.



Ну как бы это сказать, по мнению моего психолога, высшей категории специалиста по дет. психологии в том числе, знак вопроса не такой уж и большой. И не только в области полового развития, а вообще, как я уже упоминула в причинно-следственных связях, кот. важны для полноценного развития личности.
Но, я простите, совсем не специалист, я просто доверяю своему психологу. А вообще, всегда можно найти нужную информацию, когда ищешь.

Скарлет, я лично, благодарна за то, что дает информацию о естеств. уходе. Я со многими идеями познакомилась благодаря ее информации, и так как мне понравилась сама идея, то начала искать дальше.

В теме - библиотека напишу о замечательной книге, которая не о высаживании, но про естественность. Ооочень очень рекомендую!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:15. Заголовок: Ирина Да, моя знако..


Ирина
Да, моя знакомая психоневролог, скажем, может по ряду признаков поведения, вычислить кесаренного ребенка, даже если ему лет семь. Тем самым подтверждая предположение, что кесарево сечение может серьезно сказываться на психоэмоциональном развитии ребенка.

Или взять Фрейда. Какими бы странными не казались на первый взгляд его теории, они подтверждаются его врачебной практикой. Все его публикации основаны на конкретных историях болезни.

А что, у вашего психолога тоже есть опыт общения с выросшими "памперсными" детьми? У них - проблемы? Какие? Не поделитесь?

Или пока это на уровне предположений (что тоже имеет право быть, но только с другим весом в моих, в частности, глазах)

Интуитивно мне кажется, что разница между памперсами и не-памперсами - все равно что, например, есть палочками или вилкой. Разница, конечно, есть. Но не настолько большая, чтобы демонизировать вилку или отказываться от ее использования. (Хотя инквизиторы в средние века настаивали именно на том, что вилка - порождение дьявола). Так и с памперсами.
Есть ли достаточно оснований, чтобы их демонизировать?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.04.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 09:52. Заголовок: как страшно жить......


как страшно жить.... без психолога уже ребенка не вырастить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 22:43. Заголовок: Lenna пишет: Skarle..


Lenna пишет:

 цитата:
Skarlett

Предлагаю вам поберечь мое время. Мне просто некогда его тратить на поиски и перепечатывание ваших цитат.
Хотите понять, в чем дело - перечитайте эту тему и другие, где вас разные участники форума неоднократно просили не быть столь категоричной.

Не грех делится личным опытом, грех его навязывать и критиковать тех, кто ему не следует


Lenna
я ценю ваше время и время всех участников этого форума.

Свое время я так же ценю, поэтому так же не буду цитировать те собщения, которые мне кажутся категоричными, навязчивыми и необоснованными.

Поэтому я остаюсь при мненинии что категоричной меня считают те, кто не разделяет моих взглядов на уход и воспитание детей.

Свое мнение я никому не навязываю,считаю что каждый должен иметь свое мнение и решать сам как ему поступать в той или иной ситуации.

Solo пишет:

 цитата:
Я-то спорила со Скарлетт, которая пригвоздила памперсы как... ну я не знаю... врага полового развития ребенка номер один. Вот это - под большим вопросом.



я предлагаю перестать со мной спорить, а начать самостоятельно изучать вопрос полового развития детей и всего, что с ним связано. Для начала можете прочитать эту статью click here<\/u><\/a>

Solo пишет:

 цитата:
Интуитивно мне кажется, что разница между памперсами и не-памперсами - все равно что, например, есть палочками или вилкой. Разница, конечно, есть. Но не настолько большая, чтобы демонизировать вилку или отказываться от ее использования.


А как вам такой пример: новорожденному привязывают одну руку, лишая ее движения месяцв на 3-4. Как вы думаете, когда ее отвяжут-будет ли она так же функционировать, как если бы ее не привязывали? Или будет ли этот ребенок так же физически полноценее, как и ребенок, с которым не проводили такой эксперимент?

Есть законы Природы, по которым каждая клеточка на Земле развивается, растет и умирает. Но люди очень часто забывают об этом и считают что им подвласно все....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 22:48. Заголовок: Спасибо всем, кто ме..


Спасибо всем, кто меня поддерживает и понимает!!! Ваше поддержка меня вдохновляет и не дает опускать руки.

Спасибо так же всем, кто меня не поддерживает и не понимает! Ваше не понимание дает мне стимул к работе и поиску!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет