АвторСообщение
Nataly



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 19:41. Заголовок: Проблемы со спиной


У меня ужасно болит спина.. Когда шевелю левым плечом, все ужасно хрустит. Если долгое время провожу на ногах, а особенно на каблуках вообще плохо дело. Ощущение, что все там не на месте. Муж меня обнимает покрепче - опять хруст. Но после этого становится легче - вроде как все на место встает.. Но ненадолго, часа через 2 необходимо "объятия" повторять.. а в последнее время все чаще и чаще.
Были у врача, он посмотрел, погнул меня туда-сюда и заявил, что мне надо поменять походку. Вроде как сильно я прогибаюсь при хотьбе. И на этом отправил.. ситуация все хуже! Может кто поможет советом? куда хоть податся, к какому врачу?..
Спасибо

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 290 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Ollie





Зарегистрирован: 22.08.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.06 23:56. Заголовок: Re:


фрау

Ну вот говорю вам, не надо греть .. а к доктору - это пять минут. Диклофенак выпешет ему от всех болезней и болей и все у него пройдет. Хотите Вольтарена дам ампулу. Вколите ему и усе Тока ваш когда увидит Вас со шприцом - как ноги сделает

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 00:16. Заголовок: Re:


Ollie
Решит, что тут ему и конец пришел...или скажет, что пойдет сам травку купит?

Спасибо: 0 
Профиль
фрау



Зарегистрирован: 04.11.05
Откуда: Nederland-Novosibirsk
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 11:36. Заголовок: Re:


Ollie drs Van

Сегодня спина стала получше - после вчерашнего растирания и мази Спасатель. НО к врачу я его все равно отправлю. Спасибо, девочки)

Спасибо: 0 
Профиль
TGSH



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 11:46. Заголовок: carpale tunnel syndrom


Здравствуйте, вот такой диагноз поставил мой дом.врач - carpale tunnel syndrom
а физиотерапевт рекомендовал вообще ничего не делать.И добавил, что боли в кистях - последствия физического перенапряжения,но когда добрался до моей спины...Вообщем, картина плачевная, Пожалуйста,объясните,что я сама могу предпринять, тк 2 физиопроцедуры и Celebrex думаю, не спасут мои руки. Татьяна

Спасибо: 0 
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 20:40. Заголовок: Re:


TGSH

опишите, пожалуйста, подробнее боли в руках и спине - с какой сторны, когда и от чего возникают и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
aliona



Зарегистрирован: 03.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.06 00:13. Заголовок: Re:


Может кто-нибудь может помочь советом как выйти из капкана...
Два месяца назад начал болеть позвонок в области поясницы. Причина была известна - делала дома ремонт, немного надорвалась. Пошла к хаусартсу, тот уверил, что грыжи нет, т.к.когда он прижимал мою ногу к животу, мне не было больно. Прописал Ибупрофен, велел придти через 2 недели. Сказал, что в любом случае улучшение наступит через 2-6 недель. Через 2 недели он дал направление к физиотерапевту, которого надо было самой найти.Нашла.Ну показал он разные упражнения, сказал, что могу ходить к нему, а могу и сама делать. Т.к. мне немела нога, я хотела процесс выздоровления ускорить. Пошла к хиропрактику в Зайсте.Ну говорят, что он хороший хиропрактик, ему под 60, уже 30 лет член ассоцяции хиропрактиков ГО. Он осмотрел меня и сказал, что надо сделать 5 сеансов и буду здорова. Одним словом, 5 сеансов я прошла за месяц. После первого было сильное ухудшение. А после второго и третьего - улучшение, даже нога перестала неметь. На четвертом врач сильно нажимал спину, я даже крикнула от резкой боли. Он сказал: "Ну вот, позвонок на месте, сейчас все к лучшему пойдет". Но все пошло к худшему. Начались сильные боли, опять немела правя нога и даже начала неметь правая рука! Когда пришла к нему, то он сказал, что мол такая реакция организма, ничего страшного...Опять помял мою спину и ...прощайте.Я пыталась выяснить, что мне делать, если боль не пройдет. Мне ведь жить, работать надо. Но врач в разговоры не пускался, стоял у дверей кабинета и всем видом показывал, что визит закончен. Конечно, я ему уже не интересна. Он без вякой ответственности поиграл с моим здоровьем, забрал 250 евро и прощай. Даже диагноз и тот с трудом у него вырвала. Да и какой это диагноз: L3r... Это означает 3 косточка справа.
Ну сейчас опять записалась к хаусартсу. Ждать до 8 декабря. Боли не утихают. Нога и рука немеют.По ночам не могу спать.Да и что может сделать хаусартс? Я не знаю... Вообще состояние такое, что только вешаться...
Если в курсе таких дел, посоветуйте что-нибудь, очень прошу.
Кто или что сейчас может мне помочь?

Спасибо: 0 
Профиль
1910



Зарегистрирован: 14.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 13:09. Заголовок: pozvono4nik


trebuetsa konsultatia: ostraja bol' v oblasti pojasnici, pohogze na radikulit. Huisarts po telefonu posovetoval pit' declofinak dnja 3-4??? Mogzet iz narodnoi medicini 4to posovetuete? moi e-mailira70@abv.bg

Спасибо: 0 
Профиль
1910



Зарегистрирован: 14.02.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 20:03. Заголовок: Re:


нашла необходимую информацию в вашем разделе, утром Боли в спине не открылся.У меня боль в районе поясници, то ли мышца, то ли нерв. Врач по телефону назначил прием деклофинак пять дней по три тавл. У меня вопрос Кто пошлет на рентген.

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 00:08. Заголовок: Re:


1910
1910 пишет:

 цитата:
У меня боль в районе поясници, то ли мышца, то ли нерв.


А может почки или придатки? Почему бы сначала на прием к врачу не записаться? По телефону или по интернету как-то трудновато оценить ситуацию...

Отчего боли начались? Что-то тяжелое поднимали, с голой поясницей гуляли?

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 15:16. Заголовок: Re:


добрый день. Помогите пожалуйста советом Очень сильно болит спина. Была сегодня у хаусартса, он меня даже не посмотрел, сразу направил к физиотерапевту. Когда я попросила направить на рентген, ведь причины боли могут быть разные, говорит у нас такая система, сначала попробовать все способы, а если не поможет, только тогда обследовать . Могу ли я сама пойти на рентген или нужно направление от хаусартса?

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 15:47. Заголовок: Re:


dasya

обычно нужно направление. Но если вы как травма-пациент через первую помощь в больницу обратитесь, то могут сделать и без направления, хотя результаты все равно к домашнему пошлют.
А почему вы так против физиотерапевта? Он достаточно быстро может поставить диагноз. А рентген делают уже в случае, если не удается определить причину болей.

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 15:56. Заголовок: Re:


dasya а почему болит? Когда спина заболела?
Что-то тяжелое поднимали? Или у вас есть проблемы с почками, придатками? Ведь рентген видит только кости, а проблемы с органами нужно другими методами вычислять.

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 16:04. Заголовок: Re:


Lenna Спасибо. Я не то что-бы против, не было опыта похода к физиотерапевту. У подруги соседка порвала связки на руке, хаузартс направил к физиотерапевту. Делали ей массажи 2 мес, не помогло. Толоко потом хаузартс направил на снимок, но было поздно. Теперь она на инвалидности, рука не работает. Страшно мне

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 16:09. Заголовок: Re:


narska год назад, еще на Украине,подняла тяжелое, 3 дня разогнутся не могла. К врачу так и не попала, как-раз перезжала в го. Почки в порядке, придатки воспаление.

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 16:21. Заголовок: Re:


dasya, физиотерапевт поможет. А дома надо обернуться в теплую широкую шаль и в ней ходить и спать также. Если утром пропотеешь, сразу сухое переодеть, не вставая на пол. Обычно врач еще назначает ибупрофен, чтобы снять сильный приступ боли.
Здоровья

Спасибо: 0 
Профиль
KLM





Зарегистрирован: 12.01.06
Откуда: Nederland, Гаага
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 18:06. Заголовок: Re:


Девочки,
и у меня проблема со спиной, точнее с поясницей.
Болит с правой стороны только. Боль не постоянная, а только при движениях. Очень больно ходить, боль отдает в ногу немного. Хожу хромаю. А спать вообще проблемы. Переворачиваясь с бока на бок, испытываю жуткую боль - до слез.

Причины знаю. Ходила к врачу, да и в интернете много прочитала. Сейчас мой огранизм вырабатывает гормон - релаксин, раслабляются тазовые связки и отсюда эта жуткая боль. Врачи говорят, что особо помочь ничем не могут, что это практически у всех беременных и может продолжаться в худшем случае до родов.
Если это так, то я не доживу до этого времени.

Что я сама делаю, для того, чтобы избавится от боли или хотя бы уменьшить боль. Я пошла к физиотерапевту, делаю массаж. Сегодня второй раз только. Сходила поплавала немного в бассейне, около 20 минут. Никаких зарядок не делаю, так как не могу. Пью кальций дополнительно к витаминам.Пользовалась пару раз тигровой мазью, но она мне не помогает. Мама сказала приложить капустный лист. Вот сегодня попробую на ночь. Вот, наверное и все.

Девочки, я понимаю, что может быть помочь не всегда можно. Но может быть у кого-то было также. Как вы с этим справлялись? Или может быть вы знаете какие-то методы или еще что-нибудь. Поделитесь опытом, пожалуйста. Сил нет терпеть эту дурацкую боль, да и вообще выбита из привычного образа жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
Ollie





Зарегистрирован: 22.08.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 19:57. Заголовок: Re:


KLM

Ну я хоть и не доктор, но знаю точно, что Ваш организм готовится к родам, кости раздвигаются ... отсюда и боли. Я знала женщин, у которых нога отнималалась, востановление происходило после родов. Так что терпите. Делайте упражнения - поднятия ног поочередно, лежа на спине вверх поднятие, лежа на богу поднятие вверх с постепенным отводом назад. Делайте "потягушки кошки", если понимаете о чем я. У меня спина хроническая, во время трех беременностей чего только не было. А ребра как болели, думала пузо отрежу. Но ничего, стерпелось, слюбилось.

Спасибо: 0 
Профиль
heyday





Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 22:19. Заголовок: Re:


KLM

Полностью согласна с Ollie. Боли наверняка связаны с беременностью, особенно на поздних сроках.

Спасибо: 0 
Профиль
KLM





Зарегистрирован: 12.01.06
Откуда: Nederland, Гаага
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 13:03. Заголовок: Re:


Девочки, спасибо за поддержку!

Будем терпеть, ну, и соответсвенно пытаться исправить ситуацию при помощи упражнений, бассейна и физиотерапевта.

Ollie, попробую упражнения с ногами, но как-то ноги у меня не очень поднимаются, я уже пробовала.

Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
babochka





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 13:05. Заголовок: Re:


dasya
А как ваша спина? Боль есть в каком-то определенном месте? По описанию боли можете что-нибудь сказать? Что-нибудь принимали сами?

Спасибо: 0 
Профиль
Ollie





Зарегистрирован: 22.08.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 13:54. Заголовок: Re:


KLM

А это не важно, поднимаются они или нет. У меня такие были боли, что вообще жить не хотелось, но ничего ... главное поднимать до того момента, пока боль не проступает сильнее, останавливаться и поднимать опять. Может это по мазохистски, но помогает

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 19:18. Заголовок: Re:


babochka Болит поясница и выше по позвоночнику. болит практически постоянно. во вторник записалась к физиотерапевту...

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 14:39. Заголовок: Re:


Один наш Го родственник лечит своб спину ездой на велике - говорит, что сначала даже не састь,а потом...
лучше физиотерапевта ему помогает...может за счет того что двигается?


Спасибо: 0 
Профиль
vi44





Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: nl, bruinisse
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 13:55. Заголовок: для всех у кого болит спина , поясница , ноги, шея...


девочки мои привезите из россии нятокс - это мазь , продается в аптеках в россии , здесь не нашла... и побольше везите - для меня тоже !!! втирайте в спину, или поясницу и т п , с легким массажом - помогает безукоризненно

Спасибо: 0 
Профиль
ТС



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 18:59. Заголовок: Болит спина- пройдите полное обследование


На 100% уверена, проверено (артист Абдулов А.-рак легкого; моя знакомая - рак почки и т.д. - болезни желчного пузыря, печени ...), что прежде чем давать советы, как лечить / устранять боли в спине, надо посоветовать пройти полное обследование всех органов. Не спешите бороться с болью! Не спешите устранить последствия! Спешите найти причину боли и устранить именно ее!

Спасибо: 0 
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 22:32. Заголовок: Девочки, пожалуйста,..


Девочки, пожалуйста, подскажите, мне назначили компьютерную томограмму, мри скан и рентген. Погуглила узнать что такое кт, мне плохо, такое пишут......А мне завтра идти кт делать.Кто знаком с радиологией или сталкивался с таким просветите, большое ли я облучение получаю и так ли ето опасно для женских дел, у меня еще нет детей. Спасибо заранее

Спасибо: 0 
Профиль
Вероника





Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 22:37. Заголовок: dasya где такую фи..


dasya

где такую фигню прочитали, насчет женских дел? )))

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 22:50. Заголовок: dasya пишет Lenna у ..


dasya пишет
 цитата:
Lenna у меня низ спины болит,полгода меня мой хаусартс то к физиотерапевту направлял, то говорил что мне йогой надо начать заниматся. А сегодня была наконецто у невропатолога назначили мри скан, ст и еще и рентген. Очень переживаю не знаю и что делать



Так что вам конкретно будет делать? MRI безопасно, а рентгеновский снимок спины не опасен для будущих беременностей. Если это не мешает постановке диагноза, то на живот кладут свинцовую пластинку или же делают снимок спины в положении лежа на животе, хотя это особого эффекта не дает.
Что касается СТ, то там, конечно, излучение выше, чем при простом снимке, но техника в Го хорошая, все параметры устанавливаются в максимально щадящем режиме и бесплодие после СТ обследования вам не грозит. Хотя, конечно, риск проявления последствий облучения в будущем есть всегда, но никому неизвестно - в чем он проявится и проявится ли вообще.

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 23:20. Заголовок: Вероника в интернете..


Вероника в интернете

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 23:31. Заголовок: Lenna Спасибо за отв..


Lenna Спасибо за ответ. Завтра назначили ст через 3 недели мри и в тот же день рентген, хотя я делала рентген месяц назад, по направлению хаусартся, он там ничего не увидел, сказал занятся йогой. Выпросила направление к специалисту, он дал направления на ст мри и рентген. Я в медицине не особо разбираюсь но три ренгена за короткий срок, мне кажется много или это нормально?


Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 00:37. Заголовок: dasya ну зубы не в..


dasya

ну зубы не выпадут от 3 рентгенов, волосы тоже.

Вообще различают 2 вида ущерба от излучения.
Один вид ущерба происходит от огромных доз, проявляется в течение часов-недель, ущерб зависит от полученной дозы, влечет за собой лучевую болезнь и быструю смерть. Это т.н. определенный ущерб.

А есть ущерб возможный, который от дозы не зависит, так как любая доза может вылится через годы в разные бяки типа рака или нарушений у будущих детей. Но проблема в том, что этот ущерб в принципе нельзя спрогнозировать. Он может случится, а может и не случится. Ущерб от обследований как раз возможный.
При этом надо учесть, что мы постоянно подвергаемся облучению, правда, в мизерных дозах. Облучение от обследований не намного выше фоновых.

Что касается обследований в Го, то, как я уже писала, облучение дается по минимуму, чтобы суметь поставить диагноз и нанести как можно меньший вред здоровью. Если у вас останутся вопросы - задайте их лаборантам - они вам ответят более полно.

Спасибо: 0 
Профиль
babochka





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 00:57. Заголовок: dasya Странно тольк..


dasya
Странно только, что вам и рентген и MRI назначил ортопед сразу, прогрессивныи какой .Сколько раз делала МРИ здесь, сначала всегда рентген назначали,а так как не нем обычно ничего не видно, потом назначали МРИ.
Не волнуйтесь, процедура безболезненная,только громкая и напряжно лежать без движения.Получите достоверную инфо, можете сразу спросить после MRI, что нашли..они обычно сразу знают.
Для меня самое неприятное было MRI груди..как мумия животом вниз и грудь в разных ячеиках .

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 01:07. Заголовок: babochka Да я делала..


babochka Да я делала уже рентген, месяц назад, ничего не нашли направили на мри ,и рентген в тот же день. Зачем еще раз? Буду завтра их пытать

Спасибо: 0 
Профиль
dasya



Зарегистрирован: 12.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 01:10. Заголовок: А врач такой странны..


А врач такой странный, фамилия Prazski, похожа на русскую или польскую, говорит с сильным акцентом, а потом начал говорить на русском,говорит забыл русский.

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 23:39. Заголовок: dasya Если Вам так ..


dasya
Если Вам так уж страшно облучение - домой прийдете выпейте бокальчик красного винца и успокойтесь.Лучевой болезни еще от обследований никто не получил.А что бы волосы и пр. надо долго и основательно облучаться!
То что русский забыл доктор не осуждайте - с афганцами , что у нас по десятку лет учились, тут разговаривать прозе на го...русский такой , что уж ...не пользуется им человек - утрачивается навык.

Спасибо: 0 
Профиль
odin



Зарегистрирован: 29.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 13:12. Заголовок: Боль в спине зделай MRI


Всем привет
10 лет ходил к докторам никто не мог ничего толком сказать от чего боли в спине.Услышал о МРТ(магнитно резонансная томография) проходил обследование в Киеве стоит 50$ за отдел через час все проблемы вашего позвоноцхника будут перед вами в 3D изобразение.Диагноз трещина 5 позвонка в грuдном отделе и просидание дисков в пояснице.В холланд мозна тозе ето зделат но стоит очень дорогооооооооо.если интересуут цены в гоогле наберите prescan MRI.для профилактики посоветовал всем у кого хрусты всйакие в суставах и боли проколоть ALFLUTOP ili RUMALON о свойствах читайте в инете,Rumalon можна заказат онлине в аптеки из белгии без рецепта 1,50 eur укол.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 13:49. Заголовок: odin пишет: в гоогл..


odin пишет:

 цитата:
в гоогле наберите prescan MRI

Prescan - это коммерческий скан для всех желающих, поэтому и цены такие.
Скан по медицинским показаниям и по направлению дом. врача или специалиста покрывается страховкой и самим ничего доплачивать не надо

Спасибо: 0 
Профиль
odin



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 14:48. Заголовок: To:Lenna Все правиль..


To:Lenna
Все правильно комерческий,но добится направления от хаусартс не реально.
А лудше MRI диагноз не поставить.
Хаусартс что говорит ходит можеш значить здоровый

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 00:08. Заголовок: Lenna пишет: самим ..


Lenna пишет:

 цитата:
самим ничего доплачивать не надо


А как насчет очереди? ...пол-года-год?

Спасибо: 0 
Профиль
vasilek





Зарегистрирован: 24.02.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 08:52. Заголовок: odin пишет: для про..


odin пишет:

 цитата:
для профилактики посоветовал всем у кого хрусты всйакие в суставах и боли проколоть ALFLUTOP ili RUMALON



Что значит проколоть для профилактики? Для профилактики даже витамины не колят.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 290 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет