Отправлено: 13.08.07 00:13. Заголовок: Медобслуживание для проживающих в Го

Здравствуите, уважаемые форумчане!
На данный момент мы живем в Израиле. Побывав в Голландии, влюбились в эту страну и поняли, что хотим тут жить. Скрытый текст

Начали постепенно узнавать, что нужно для иммиграции и, вообще, о жизни в Голландии, культуре, языке, истории и ...медицине! Всю информацию черпали либо на форумах, либо на саитах, посвященных Голландии и теме иммиграции. Все бы ничего, но тут мы столкнулись с описанием медицинского обслуживания. Причем, ни на одном форуме, ни от одного человека, ни в письмах людей, живущих там, не было ни одного положительного отзыва. Наоборот - одни "страшилки" и "ужастики". Сначала не могли поверить, читая такое, но, с каждой новой историей, становилось не по себе. Медицина - очень важная часть жизни, поэтому, на такую "мелочь" мы не могли не обратить внимания, тем более, что у нас есть маленький ребенок. Да и мы сами моложе с годами не становимся и к врачам когда-нибудь обращатся придется. В связи с этим у нас есть просьба. Напишите, пожалуиста, действительно ли так "страшна" голландская медицина, как ее описывают. Или, может, это единичные случаи? Будем очень благодарны за любое разъяснение по этой теме. С уважением, Ростислав и Ольга.

FAQ Неотложная медицинская помощь в Нидерландах

Медицинская страховка и получение вида на жительство
Медицинское страхование для проживающих в Го

 Отправлено: 29.09.09 11:35. Заголовок: я уже поняла,что Гол..

я уже поняла,что Голландия не сказочная страна, всё больше и больше склоняюсь к тому,что переезжать не буду

 Отправлено: 29.09.09 11:37. Заголовок: а коренных голландце..

а коренных голландцев устраивает система здравоохранения

 Отправлено: 29.09.09 13:03. Заголовок: Люда В Голландии з..

Люда

В Голландии замечательная система здравоохранения, если рассматривать ее в целом. Просто надо знать, как она устроена и где у нее "кнопка"

 Отправлено: 29.09.09 17:59. Заголовок: и где же у неё кнопк..

и где же у неё кнопка

 Отправлено: 29.09.09 19:17. Заголовок: Люда Свое знание д..

Люда

Свое знание другим в голову не вложишь
Начните с того, что почитайте форум, проанализируйте что люди пишут о своем опыте и какой это опыт, тогда, возможно поймете.
Если, конечно, заранее у себя отключите всякие предубеждения и веру в то, что если вам все что угодно предлагается сразу и без ограничения, это - "хорошее" здравоохранение

 Отправлено: 29.09.09 19:35. Заголовок: хорошее здравоохране..

хорошее здравоохранение -это когда вовремя и профессионально, форумы я перечитала на несколько раз ,хороших отзывов не нашла

 Отправлено: 29.09.09 20:57. Заголовок: форумах

Люда так в форумах не пишут, те, кто остался довольным (или редко). Сюда приходят пожаловаться или решение проблемы найти

 Отправлено: 19.01.10 23:24. Заголовок: Не знаю,что и написа..

Не знаю,что и написать...вначале,когда только приехала сюда ,будучи беременной была в шоке от голландской медицыны....а сейчас ,проживя почти 3 года в этой стране - успокоилась...как тут уже написала Lenna
цитирую:..."В Голландии замечательная система здравоохранения, если рассматривать ее в целом. Просто надо знать, как она устроена и где у нее "кнопка"...

 Отправлено: 14.09.10 15:04. Заголовок: спасибо за помощь. м..

спасибо за помощь. мне не профилактическм,у меня хронич. заболевание,а домашний не верит,т.к. я по его мнению слишком молодая. менять..уже поменяла при первой встрече была понимающая и милая, а как до дела дошло снова непробиваема

 Отправлено: 15.09.10 10:57. Заголовок: tala пишет: меня х..

tala пишет:

цитата:

меня хронич. заболевание,а домашний не верит

Так у вас какое-то обострение или что-то сильно беспокоит?Да, просто так для "провериться на всякий пожарный" в Го не получится.Но если у вас действительно серьезные проблемы,то так просто домашний врач от вас не отвертится. Меня вот недавно кое-что беспокоило,я пошла к домашнему.Он сказал,что не видит ничего серьезного,но если жалобы останутся,то через месяц прийти снова.Через месяц я без проблем получила направление к специалисту и мне совсем даже не пришлось преувеличивать свои симптомы для этого (как часто советуют).

 Отправлено: 03.02.11 21:38. Заголовок: Не знаю к какой теме..

Не знаю к какой теме отнести, но вопрос таков:
если имеется хроническое заболевание с постоянным приемом лекарств, как подготовиться к походу к специалисту в Голландии?
Нужно ли переводить что-то из мед. карты? Или достаточно перевести справку?
Но с другой стороны врач должен знать точно какое у меня было раньше лечение. Или пары записей из карты и результаты последних исследований будет достаточно?
Долго ли врач обычно думает, что стоит назначить и стоит ли назначать вообще
(лечение менять не хотелось бы).

 Отправлено: 15.03.11 17:13. Заголовок: позвонила к врачу с ..

позвонила к врачу с целью назначить визит. ассистент выслушала жалобы и сказала, что она проконсультируется с врачом и я завтра могу забрать в аптеке препарат. рассказала способ применения. никакого визита не назначила.
теперь я сижу и думаю: может я чего-то не поняла. как она назначила что-то, если она не доктор, не видя меня, только по описанию...да еще и советоваться зачем-то собралась, если уже сказала, чтоб завтра я заврала приписанное? так бывает???

 Отправлено: 15.03.11 20:28. Заголовок: увы так бывает... ..

увы так бывает...
на собственном опыте знаю что СПЕЦИАЛИСТЫ тут прекрасные.. но пробиться к ним сквозь фильтр домашних врачей - сложно..
а про ассистентов вот чего добавлю - наша ассистентка, которой оставили анализ мочи - просто.. случайно его вылила)))
потом позвонила и просила сдать новый)) ..
а насчет вашей ситуации - МЫ ТОЧНО ТАКУЮ учили на инбюргеринг))
"доктор моя жена болеет-назначьте прием-а что у вашей жены- жар и горло и голова болит-ПУСТЬ ПРИНИМАЕТ ПАРАЦЕТАМОЛ- а если через три дня не полегчает - ЗВОНИТЕ СНОВА"..
это типа разговор по телефону)))

 Отправлено: 15.03.11 21:06. Заголовок: ptichka спасибо, хо..

ptichka
спасибо, хоть успокоили, что это не я не так все поняла (хотя, такое со мной первый раз - сколько раньге звонила - всегда делали аппоинтмент).
ладно попробуем их чудо-средсво, если не поможет - бум звнить.

 Отправлено: 16.03.11 21:51. Заголовок: кэт Возможно, не в..

кэт

Возможно, не все так плохо. Я этим активно пользуюсь, экономит время. У сына были глисты - звоню на рецепшн, описываю ситуацию, говорю, что сомнений нет, это глисты - получаю рецепт. У меня была молочница - тот же алгоритм. Звоню, говорю, что уверена, что это кандида, - получаю на рецепшн рецепт.
Или было иначе. У сына заболело ухо и стал хуже слышать. Я-то как раз думала, что нужен афспрак. Но они по телефону расспросили, сказали, что это пробка, и назначили масло в ухо. Оказалось - были правы.
Я рада каждый раз, когда можно обойтись без визита к хаусартсу. Его у нас в несрочных случаях назначают через несколько дней. Приходишь - ждешь минут 15 всегда. Маета одна.
Надеюсь, и у вас - несложный случай, а не врачи-халтурщики.

Кстати, еще можно у нас в практике договориться, чтобы хаусартс перезвонила в определенный промежуток времени - вместо визита. Допустим,в случае если я у нее уже была и хочу что-нибудь уточнить по поводу ее назначений. Удобно.

 Отправлено: 20.03.11 13:12. Заголовок: Solo спасибо. прост..

Solo
спасибо. просто раньше не сталкивалась: сколько раз звонила - всегда назначал время. попробую так))) как пойдет)))
а еще вот вопрос: я регмлась у вреча 3 года назад и у меня тогда был другой телефон. бумаги заполняла в аптеке. как мне поменять номер? пойти в эту аптеку или позвонить асистенту и они внесут изменения?

 Отправлено: 21.03.11 23:53. Заголовок: scmiramis пишет: ..

scmiramis пишет:

цитата:

о спасении в цивилизованном мире

В "цивилизованном мире" - это Вы про что?

 Отправлено: 22.03.11 11:08. Заголовок: drs Van мч говорил,..

drs Van
мч говорил,что в Го аборты запрещены и медобслуживание лучшее в мире.почитав этот форум,вижу,что это доступно только с хорошей страховкой и тугим кошельком.человеческий фактор-0.

 Отправлено: 22.03.11 11:18. Заголовок: scmiramis пишет: мч..

scmiramis пишет:

цитата:

мч говорил,что в Го аборты запрещены

Не прав ваш МЧ, аборты не запрещены, вы все решаете сами. Даже когда врачи уверены, что ребенок может родиться с отклонениями, никто на аборт не пошлет и не скажет, должна рожать или делать аборт. Абсолютный ваш выбор. А вот кесарево по желанию, думаю маловероятно.
scmiramis пишет:

цитата:

что это доступно только с хорошей страховкой и тугим кошельком.человеческий фактор-0.

Хорошая страховка никогда не помешает, особенно если знаете о своих проблемах со здоровьем, а вот тугой кошелек в нашем понимании, может помочь в том случае, когда вы хотите что-то больше чем, вам предлагает врач, и возможности вашей страховки. Например, пластическая хирургия, для красоты, или доп. обследования, или в Германию поехать полечиться.

 Отправлено: 22.03.11 12:22. Заголовок: scmiramis пишет: мч..

scmiramis пишет:

цитата:

мч говорил,что в Го аборты запрещены и медобслуживание лучшее в мире.

многие голландцы свято верят, что у них все самое лучшее, а еще верят что, например, хлеб и бутерброды - самая здоровая еда Не стоит принимать это все буквально...
Действительность - она.. хм.. немного другая

 Отправлено: 22.03.11 12:24. Заголовок: ksena для меня очен..

ksena
для меня очень важен хороший контакт с доктором,его опыт, компетенция,профессионализм,толерантность.мне для принятия правильного решения необходимы ответы на массу вопросов. не у многих хватает терпения, а ваши так и вовсе неразговорчивые,да и будут ли по-английски со мной говорить.

 Отправлено: 22.03.11 12:42. Заголовок: scmiramis пишет: не..

scmiramis пишет:

цитата:

не у многих хватает терпения, а ваши так и вовсе неразговорчивые,да и будут ли по-английски со мной говорить.

"Наши" это голл., я так поняла. Ну почему же, достаточно разговорчивые. Аглийский здесь вообще не проблема. Дочу, я здесь рожала, с довольно сомнительным голл., все ОК! А вот когда за третьим пошли возраст мой был уже не девичий. На все мои вопросы, отвечали доходчиво и поверте пытала я врача, по полной программе, прошла все обследования и анализы, для дам за...но, слушала врача. Делала анализ околоплодных вод. Сами знаете рискованное дело. К нашей радости, все тоже хорошо. Я не столичная жительница, поэтому могу сказать, что в нашем небольшом городке, специалисты очень достойные, это про профессионализм и толерантность.

 Отправлено: 01.04.11 18:11. Заголовок: лист ожидания и как с этим быть

Поделюсь опытом (позитивным!!!)
У сына, ему 9 лет, сильно периодически болит живот с неясной симптоматикой. Назначили УЗИ. В тех трех больницах с которыми работает наша практика, все забито. ЗАпись на 14 апреля (а у врача мы были 23 марта) - что, на мой взгляд, неприемлемо.
Каждый сам кузнец своего счастья. Я позвонила в Сервисную службу страховой компании, объяснила ситуацию. Со мной согласились. И - о чудо - сказали, что будут искать свободное УЗИ в нашей провинции (Утрехт) как можно ближе к нам. На следующий день перезвонили: нашли.
То есть вместо 14 апреля мы сделали УЗИ 28 марта. Достаточно было одного звонка в страховую.
Наверняка это зависит от страховой. Моя (мужнина) - AGIS, и в их проспекте для клиентов сказано, что они помогают улаживать дела с листами ожидания. Так и есть. В данном случае сработало.

 Отправлено: 30.11.11 22:48. Заголовок: Solo в некоторых (..

Solo

в некоторых (не знаю, во всех ли, или во многих, поэтому говорю в некоторых) страховых действительно есть такая услуга, что помогут найти место, где очередь меньше. единственное, потом обычно нельзя уже обратно в свою клинику на изначальную дута (ну если вдруг новое место вас по каким-либо причинам не устроит).

 Отправлено: 23.02.12 13:20. Заголовок: о том, что домашние ..

о том, что домашние врачи имеют определенные договоренности со страховыми компаниями.. (не новость, но очередное подтверждение)

http://www.mijnmedicijnvergoeding.nl/informatie/14671/sturing_verzekeraars.htm

(ну а страховые, соответственно, с теми, кто таблеточки производит, правда на этом сайте об этом вроде не написано.) Эх, ничего удивительного, что мы не получаем в Го, о чем просим у домашнего.

вообще замечательный сайтик, много полезной инфы и ссылки полезные про страховые.

 Отправлено: 23.02.12 14:53. Заголовок: мари пишет: домашни..

мари пишет:

цитата:

домашние врачи имеют определенные договоренности со страховыми компаниями

RIVM круче - с фармкомпаниями, вспомните 2009 с "мексиканским" гриппом...

 Отправлено: 23.02.12 16:06. Заголовок: а насколько в Го акт..

а насколько в Го актуально, что врач имеет договоренности напрямую с фармкомпаниями, и получает бонусы, за выписывание опред. препаратов?

 Отправлено: 23.03.12 13:17. Заголовок: а вот и ответ на мой..

а вот и ответ на мой вопрос очень актуально , оказывается. consumentenbond пишет, что врачам за выписывание дешевых лекарств дают денюжку..

Bonus

Om huisartsen te stimuleren goedkope merkloze geneesmiddelen voor te schrijven, kort de overheid hun inkomen. Die verlaging kunnen ze terugverdienen met een bonus die ze krijgen wanneer ze veel van deze generieke middelen voorschrijven.

http://www.consumentenbond.nl/test/voeding-gezondheid/gezondheid/medicijnen/extra/Consument-dupe-beleid-geneesmiddelen/

 Отправлено: 26.04.12 22:01. Заголовок: ох девушки, какая же..

ох девушки, какая же все-таки жуть. наткнулась тут на сайт tuchtcollege, ну где жалобу на врача можно подать, так там отчеты по всем жалобам на сайте, и просто жуть люди умирают, очевидно по ошибке врача, а они таким врачам только предупреждение мол, так нехорошо делать, и не более того!!! http://www.tuchtcollege-gezondheidszorg.nl я думала, мы в Нидерландах более защищены. в отчетах этих подробно жалобы, факты и решение college расписаны.

 Отправлено: 26.04.12 22:33. Заголовок: мари пишет: я думал..

мари пишет:

цитата:

я думала, мы в Нидерландах более защищены

такое случается в любой стране и от врачебных ошибок никто и нигде не застрахован, увы..

 Отправлено: 27.04.12 09:23. Заголовок: Lenna от ошибок не..

Lenna

от ошибок нет, и врачи тоже люди, это я понимаю, но так чтобы люди умирают, а врачу ни штрафа ни временной выписки из реестра..а только предупреждение. или им за несколько предупреждений более высокая санкция?

 Отправлено: 27.04.12 12:23. Заголовок: мари пишет: более в..

мари пишет:

цитата:

более высокая санкция

Называется по-гол. "schorsing".
Об этом можно вот еще тут почитать:
http://rondom10.ncrv.nl/forums/eerdere-uitzendingen/tussen-waan-en-werkelijkheid/schorsen-van-artsen-kan-nu-meteen
...
Врач, в отличии от нашей Родины тут защищен так, что...
мари пишет:

цитата:

за несколько предупреждений более высокая санкция

Не-а, ну ...Думаете ВАтикан зря беспокоится?

 Отправлено: 27.04.12 21:23. Заголовок: drs Van а что за б..

drs Van

а что за беспокойства Ватикана??

 Отправлено: 22.06.12 23:39. Заголовок: Не знала в какой тем..

Не знала в какой теме написать, эта вроде больше всего соответствует моей информации)
Я живу в Го всего каких-то полгода, за это время успела побывать у дантиста, гинеколога с узи и быть прооперированной по части ЖКТ (буквально позавчера).
Сначала меня страшно возмущало, что надо назначать все эти афшпраки, и что надо ждать. И после осмотра у ХА пришлось ждать даты встречи с хирургом опять-таки для осмотра, но уже в больничке. А после осмотра хирурга надо было ждать узи, изначально сказали, что ближайшее через месяц!!! Мы им мозг промыли, и попали на узи через полторы недели. После узи еще раз встреча с хирургом по результатам узи. Предложили операцию. Решать мне, случай не смертельный, после не слишком удачного удаления аппендикса образовалась рубцовая ткань в мышцах, не спайки внутренних органов, а именно в мышцах, такие уплотнения. Жить с этим я не могла, периодически тянуло, побаливало и всячески ограничивало физическую активность (тренажерный зал и зумбу пришлось бросить). После моего решения оперироваться была еще встреча с хирургом, который будет проводить операцию и анестезиологом для определения типа наркоза итп. И только через месяц с момента встречи произошла операция. В общей сложности с момента обращенияк ХА с жалобами и до операции прошло почти 3 месяца!
Но операция прошла удачно, все организовано наилучшим образом, заботились как о царе. Никаких лишних движений, вопросов. Вечером того же дня была дома. Сейчас набираюсь сил! И могу сказать, что я довольна уровнем мед обслуживания в Го. У себя в Украине о таком только мечтать приходится, а больничек я повидала в жизни.
Спасибо MCL Leeuwarden!!!

 Отправлено: 10.10.12 12:36. Заголовок: Хорошо иногда призна..

Хорошо иногда признавать свои ошибки! Поскольку тут при людно высказывала свой негатив, беру свои слова обратно. Поменяла домашнего врача и теперь без всяких проблем, по первому колокольчику , к любому специалисту. Больница у нас хорошая , ничего не могу сказать. Все отлажено, прием четко в назначенное время, персонал очень вежливый и внимательный. Сейчас плотно занялась сосудистой хирургией. А врач даже удивился, почему так долго терпела. Утром обследовалась- вечером результат и консультация (великолепные сроки) . Офтальмолога нужно немного подождать большая очередь, ну это понятно, к гинекологу без проблем и очередей.
Немного не привычно воспринимается подход к приему таблеток -попробуйте попить одни, если не будет улучшений пропишем другие но тут уже ничего не поделаешь. Никто не говорил, что везде должно быть одинаково.
Всем желаю здоровья и хороших врачей

 Отправлено: 22.11.12 21:22. Заголовок: Lenna пишет: В Голл..

Lenna пишет:

цитата:

В Голландии замечательная система здравоохранения, если рассматривать ее в целом. Просто надо знать, как она устроена и где у нее "кнопка

Да, уж... См. Новости от сегодня На NL1, те что в 20:00... Пару дней еще будет сообщение об этой( ссылка ниже) больнице, потом ее вырежут , так что спешите.
http://www.rpz.nl/

 Отправлено: 22.11.12 22:30. Заголовок: drs Van по ссылке уж..

drs Van по ссылке уже ничего не находится.
А что случилось? Очень интересно...

 Отправлено: 23.11.12 00:23. Заголовок: Бриллиант Надо завт..

Бриллиант
Надо завтра уже смотреть в " пропущенных передачах".Об этом же, но другими словами

еще

Сегодня ТВ ну просто не радует, а настораживает в "аутзендингемист" 21.30 см по каналу NL2, oproep EO за 22 november 2012, о проблемах перинатальной медицины в Го.

 Отправлено: 23.11.12 21:08. Заголовок: drs Van и о чем это ..

drs Van и о чем это говорит? Не о том, ли, что в Го подобные вещи вспылывают, обсуждаются и осуждаются.
А в других странах никто вам об этом не расскажет. Не потому, что этого нет, а потому что нет свободы слова.

ЗЫ где еще, как не в Го есть рейтинги больниц и возможность выбрать лучшую специализированную?

 Отправлено: 23.11.12 21:55. Заголовок: Lenna пишет: А в др..

Lenna пишет:

цитата:

А в других странах никто вам об этом не расскажет. Не потому, что этого нет, а потому что нет свободы слова.

Вы, просто давно тут живете. У нас (говорю про Украину, на всякий случай ) уже много пишут и снимают сюжеты. Разница лишь в том что здесь отстранили врачей от работы (пока ), а у нас пошумят - и работает данный человек дальше если ни в том же, то в другом лечебном учереждении.