Отправлено: 02.09.05 21:55. Заголовок: Проблемы с кожей у детей

Доброе время суток всем!
Моему сыну 1,10 и совсем недавно благодаря украинским врачам я узнала что у него дисбактериоз.Как следствие-атопический дерматит,проблемы со стулом и аппетитом.До этого нас убеждали что все ок,растем отлично и к 3 годам все перерастем.Не буду никого ни ругать ни хвалить-факт остается фактом и лечиться как-то надо.Толком проконсультироваться не успела и медикаментов не накупила.Вот и вопрос:что делать нам?Перерастать или все-таки лечиться?Если второе-то как,чем?И как врача уболтать чтобы анализы взял?Спасибо.

 Отправлено: 02.09.05 23:35. Заголовок: Re:

Атопический дераматит НЕ следствие дисбактериоза!
Атопия есть наследственная аномалия конституционного строения тела!!!
Skarlett пишет:

цитата

---

узнала что у него дисбактериоз.

---

Кто и как ставил дисбактериоз?
Вы сдавали "теплый стул" в лабораторию?
Если да -"бумажка"-ответ осталась?
..................................................
Если диагноз ставился просто на глаз....то?

Здесь почитать не помешает.
http://www.atopic.ru/whatisatd.htm

Удачи!
Да еще если приема А/Б не было, ребенок не болел и нормально прибавляет в весе,то...а дисбактериоз ли?
.........
Аппетит в год и 10...это больше эмоциональная проблемма+ попытка высказать свое "Я".
Но конечно же все возможно.

 Отправлено: 03.09.05 12:32. Заголовок: Re:

Skarlett

"Дисбактериоз" как диагноз в Голландии по-моему не ставят, я к нашему домашнему доктору здесь приставала, чтоб объяснил почему, сказал, что это понятие слишком объемно и все под одну гребенку нельзя грести. А атопический дерматит тоже диагноз, который должен подтвердиться анализами и наблюдением за ребенком с рождения, я так понимаю. В смысле, что нужно исключить все остальные кожные проявления и их природу...
Не порите горячку и спокойно расспросите домашнего доктора, не довольствуйтесь ответами "alles is prima", а настаивайте на объяснениях. Удачи!!

 Отправлено: 03.09.05 20:03. Заголовок: Re:

Диагнозы, полученные на бывшей родине (что двухцветной, что трех-) очень полезно делить в Го на десять и не заморачиваться. Таких "болезней" как "тонус матки", "повышенное черепное младенцев" и тотальный "дисбактериоз" здесь, к счастью-несчатью, не существует. Поэтому и лечить их бесполезно, а вот оперировать местной терминологией очень полезно. Правда, для начала приходится тщательно проанализировать все имеющиеся симптомы и преподать их в необходимом ракурсе. Иначе если не пошлют, то просто посоветуют "обождать" или расскажут, что с возрастом "само пройдет",

 Отправлено: 04.09.05 09:42. Заголовок: Re:

Попейте якулт, если есть возможность- бифидумбактерин попросите привезти из
России-Украины. Требуйте у домашнего направления к дерматологу, ходите каждые 3 дня в конце концов, становится хуже, хуже.....схема понятна?с ними по-другому никак

 Отправлено: 04.09.05 22:35. Заголовок: Re:

drs Van,
Да,анализы сдавали,бумажка осталась,но я там ничего разобрать не могу.
Я уже не знаю что думать и кому верить насчет атопического дерматита.Начиталсь-наслушалась уже столько...А вот педиатр,консультировший меня на Украине,говорит что дерматит-следствие дисбактериоза.Т.к.что-то не правильно усваивается или не усваивается вообще,а результат очень виден на коже.

Aap пишет:

цитата

---

Диагнозы, полученные на бывшей родине (что двухцветной, что трех-) очень полезно делить в Го на десять и не заморачиваться

---

да я тоже почти такого мнения была,пока ребенок не приболел и пришлось к врачу наведаться.Так я наслушалась такого-огогго!
А якулт здесь купить можно?И как вообше дисбактериоз перевoдится?Хоть спрошу у врача нашего,что скажет,интересно?

 Отправлено: 04.09.05 23:02. Заголовок: Re:

Своему ребенку в качестве пассивной профилактики даю каждый день биологический йогурт из АН. Там есть "полезные бактерии", но вообще - он просто вкусный, я и сама ем почти каждый день ем с удовольствием. Но вообще, если поискать, то в любом супере есть кисломолочные продукты с лакто- и бифидобактериями, было бы желание.

 Отправлено: 05.09.05 23:43. Заголовок: Re:

Skarlett пишет:

цитата

---

что это-А/Б?

---

Антибиотики.Я имела ввиду антибиотики или препараты подобные по действию.

В ответе анализа должно быть деление записи на три группы - есть такое? ну в том что вы не можете разобрать?

Если у ребенка атопия, то высыпания на лице протекают волнообразно - более-менее выражены почти всегда до 2 лет.
Тогда выход только один - не давать "пересыхать" и воспаляться".
Что бы менее беспокоило - диету гипоаллергенную.
Если еда будет интересно "подана" чадо скорее просто из интереса попробует.

Skarlett
Еще вопрос: а на яйца глист обследовали?

 Отправлено: 06.09.05 22:06. Заголовок: Re:

Aap
Желание есть,возможность тоже,но вот не вижу я кроме Активии от Даннон ничего. Подскажите,где копать?

drs Van,
В ответе анализа расписано с одной стороны сколько чего в норме,а с другой что у нас.и приписочки какие-то от руки красной ампулой.

на лице как раз и нет у нас высыпаний,в основном на запястьях и под коленками.Иногда на животике. наш доктор сказал Элоконом смазывать и не Переживать,все пройдет.

Насчет еды у меня уже фантазии не хватает,иногда и терпения,если честно.Плюс в тех же суперах покупаю что знакомое,но все равно выбор детского питания здесь намного меньше,по-моему.Как нам на хватает творожных мас,сырков всяких в шоколаде,сиропе и т.д....МММММММ

на яйца глист не обследовали.Откуда глисты-то могут взяться?

 Отправлено: 06.09.05 22:15. Заголовок: Re:

Skarlett

пожалуйста, не увлекайтесь цитированием текста - очень сложно читать. Я (в качестве примера) сократила ваш пост до читабельного варианта.

 Отправлено: 06.09.05 22:24. Заголовок: Re:

Skarlett
И зпястья и подколенки - "любимые" места сыпи при атопии.А при ней "шоколоды" с сиропами не хороши...
Не все конечно.Сиропы с цитрусовыми и красной смородиной,черной
....но во например черника -идеальна.С творогом надо ухо восторо держать, если можно - отказаться, если заматите , что на него сыпи становится побольше.
Skarlett пишет:

цитата

---

Откуда глисты-то могут взяться?

---

А от куда они вообще берутся? Вы на улочке гуляете? ручки в ротик чадо на улице конечно не берет?
А на улочке собачки-кошечки-и т.д....а они могут это "носить", не болея.

 Отправлено: 09.09.05 00:58. Заголовок: Re:

Если я врачу нашему про глисты заикнусь...В смысле чтобы анализы взяли.
Кстати,кто все-таки подскажет как дисбактериоз с глистами на голланском звучит?Может и правда схожу,добавлю колорита в его (врача) жизнь?

 Отправлено: 09.09.05 23:04. Заголовок: Re:

Глисты - "вормен", а как записать по-голл... не помню, пардон!А "Дисбактериоз" так и звучит.

Skarlett пишет:

цитата

---

схожу,добавлю колорита в его (врача) жизнь?

---

Вряд ли... ему и так не плохо!

 Отправлено: 09.09.05 23:05. Заголовок: Re:

Skarlett

Если 18-го будешь на встрече - захвати анализ?

 Отправлено: 10.09.05 01:15. Заголовок: Re:

На встрече вряд ли буду,к сожалению.Могу я на майл Вам сбросить его?В смысле отсканированный анализ?

 Отправлено: 07.12.05 14:01. Заголовок: Диатез у ребенка

У нашего малыша (5 мес) постояноо воспаленные щечкию. Он их раздирает потому что они ему чешутся, и постоянно хныкаетю Я подозреваю чтоу него Диатез, хотя точно не знаю что это. Мы уже и пытались давать ему разные сорта молока и сейчас даже соевым кормим, но лучше не становится. Голландские врачи говорят мажде вазилином и типа что это нормально и у 80% детей тоже самое. Но от этого вазилина ему тоже не становится лучше. подскажите пожалуйста если кто знает что делать ?

 Отправлено: 07.12.05 15:27. Заголовок: Re:

"Диатез", а точнее - атопический дерматит, это заболевание, являющееся маркером наличия серьезных хронических инфекций.
Современных вариантов лечения, собственно, два. Первый - лечение традиционное, у аллопатов, то есть "обычных" врачей. В Голландии бывает двух видов. В первом случае Вам будут долго говорить, что это нормально, и что пройдет. К 4-5 годам действительно "пройдет", т.е., скорее всего, кожные проявления исчезнут, правда, это не означает, что болезнь ушла. Вы можете добиться консультации и диетолога. Вам выдадут огромную простыню с названиями продуктов, Вы будете давать их ребенку постепенно, выявляя реакцию. Выявив реакцию, Вы получите рекомендацию не давать эти продукты. Через некоторое время, увы, реакция проявится и на "безопасные" продукты, и все придется начинать сначала - однако, таким образом Вы можете выбить субсидию на безмолочную смесь.

Во втором, более тяжелом, случае ребенку назначат гормоносодержащие мази, которые также ликвидируют внешние проявления болезни, и еще обеспечит ребенку иммунодефицит. Вот этим путем идти категорически не советую никогда, думаю, ясно - почему.

Путь второй, менее популярный, но более надежный - гомеопатическое лечение. Одно условие - гомеопат должен быть "классиком", и должен быть грамотным.
Лечение ребенка должно занять примерно 3-6 мес., и окончиться выздоровлением. Симптоматику (то есть зуд и красноту) обычно удается снять за несколько дней, если случай не очень запущенный.

В любом случае, ни в коем случае не запускайте. Атопическй дерматит - это довольно серьезно, вопреки мнению местных эскулапов...

 Отправлено: 08.12.05 13:02. Заголовок: Re:

Лана Владимировна

Скажите пожалуйста а куда нам лучше тогда обратиться за гомеопатическим лечением?


МЫ сегодня сходили к нашему хаус артсу, так он нам опять поменял кормление на Nutramigen и прописал очень жирный крем. Сказал что если и это не поможет в течении 10 дней , то будут делать тест и возможно пропишет гормоналную мазь. Но насколько я поняла это то и не хорошо для иммунной системы малыша.

Очент оказывается это все тяжело здесь:(

Но хотелось бы узнать диатез ли это и от чего он появляется? Что мы запустили ?

 Отправлено: 08.12.05 17:32. Заголовок: Re:

Выяснить очень просто. Выберите пораженный участок кожи малыша, надавите на высыпания слегка пальцем, отпустите. Если участок кожи побелеет, а затем вновь вренется к своему цвету - это АтД.

Причиной атопического дерматита являются внутриклеточные инфекции, бактерии, паразитирующие в клетках человека. Вы нив чем не виноваты - ими инфицированно очень большое количество человек. Дети получают инфекции внутриутробно, они считаются условно-патогенными, и внимания у врачей не вызывают (хотя результатов исследований о связи этих инфекций и сереьзнейших заболеваний накапливается все больше).

Еще раз повторю: гормоны - путь в еще большую болезнь, и более никуда. Сыпь исчезнет, но никто не гарантирует, что в более старшем возрасте не появятся более серьезные заболевания, которые никто не свяжет с применением гормонов.

Если сильно беспокоит зуд - цинковая паста, Бепантен, овсяная болтушка - не более.

Гомеопата можно поискать здесь:
http://www.nvkh.nl/

Там есть поиск по почтовому индексу в вашем регионе.

Убедительно советую ни в коем случае не "сдаваться" на гормоны.

 Отправлено: 09.12.05 11:31. Заголовок: Re:

Лана Владимировна

Спасибо болшьшое будем стараться придерживаться ваших советов.
Вот только появилась новая проблема.
НАчал он кушать нвое питание -Nutramigen
и в ту же ночь у него появился кашель лающей собаки. Может это быть от питания? Или он просто простудился?

 Отправлено: 09.12.05 13:00. Заголовок: Re:

Сейчас ходит очень неприятный вирус, состояние сопровождается подобным кашлем. Но может быть и аллергический, если есть непереносимость сои или еще какого-то компонента смеси.

 Отправлено: 09.12.05 22:05. Заголовок: Re:

tannich

давайте придерживаться темы
пишите свои вопросы о кашле сюда http://medholland.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000012-000-0-0-1132302183

 Отправлено: 09.12.05 22:12. Заголовок: Re:

tannich

Ответила Вам по ссылке Lenna.

 Отправлено: 10.12.05 00:03. Заголовок: Re:

tannich

попробуте гомеопатический крем от VSM CARDIFLOR.
У моего сына щеки были как наждачная бумага и чесались и нам доктор прописал этот крем и он помог. А до этого мы использовали Bepanten, который в начале тоже помогал,а потом видно произошло привыкание.

 Отправлено: 10.12.05 00:10. Заголовок: Re:

Бепантен не имеет лечебного эффекта, только косметический.

 Отправлено: 10.12.05 22:48. Заголовок: Re:

Я вот не доктор, и наверное соглашусь, что Бепантен не лечит диатез. Но то, что он только косметическим эффектом обладает, я не думаю. Бепантен

Многие мамочки не знают, что есть такой препарат, как сами изготовители его называют, поэтому не используют. А я вот по своему опыту скажу, что крем и мазь Бепантена ну очень помогает и при опрелостях, и при любых других ссадинах у детишек, ну и при грудном кормление конечно, если есть трещины и ссадины на сосках. Я не стараюсь делать рекламу, но может кто рожает или уже родил, будет полезно знать, что такой крем и мазь есть, в любой аптеке.

 Отправлено: 10.12.05 23:21. Заголовок: Re:

А при диатезе разве "косметический эффект" плох?

 Отправлено: 10.12.05 23:45. Заголовок: Re:

Ollie

За содержания в Бепантене пантенола он действительно неплохо заживляет трещины, опрелости, смягчает воспаленнуб при атопическом дерматите кожу. К излечению это не приводит, и поэтому эффект называется косметическим, а не лечебным.

 Отправлено: 11.12.05 23:29. Заголовок: Re:

Лана Владимировна

я знаю , что Бепантен не лечит,а обладает только косметическим эффектом. Mы его использовали,чтобы щеки не были как наждачная бумага.А сейчас я его использую для снятия опрелостей.
На даный момент я использую крем на основе цинка притиона 0,2%, который мне привезли из Росиию. Крем называется Скин-кап и назначается детям с одного года. За три дня использовония кожа стала гладкой и
не чешется, правда небольшая кранота сохранилась.

 Отправлено: 12.12.05 15:33. Заголовок: Re:

aina

Вообще-то, мой комментарий был адресован Ollie:)

Проблема с кремами Скин-Кап и Элидел заключается в том, что это ГОРМОНАЛЬНЫЕ кремы, производитель которых не задекларировал содержание стероида клобетазола пропионата в составе и каким-то хитрым способом скрыл его при обычном анализе, выявляются он только при спектральном. В прошлые годы было много публикаций на эту тему.
В большинстве стран по этой причине он запрещён, в том числе и в Европе, у нас Минздрав стероидов не нашёл и разрешил великодушно.

При использовании - все прелести гормональных препаратов: быстрое «выздоровление» на фоне сформированного клеточного иммунодефицита, и синдром отмены - то есть резкое усиление симптоматики при попытке перестать пользоваться кремом.

 Отправлено: 12.12.05 23:10. Заголовок: Re:

Вот цитата из "Фармацевтического вестника" по поводу Скин-Капа:

"Скандал разразился в марте 1997 г. (к тому времени Скин-кап уже активно продавался в 76 странах мира, в том числе в России), когда Минздрав Нидерландов распространил заявление, что в составе этого лекарства обнаружен сильнейший кортикоид — клобетазол 17-протионат, относящейся, по современной классификации, к наиболее активным стероидам местного применения. Спустя четыре месяца руководство компании Glaxo Wellcome распространяет среди дерматологов США официальное письмо, где утверждается, что и в ее лабораториях при исследовании Скин-капа выявлен клобетазол. Продажу препарата в США (а вслед за ними — и в ряде других стран) приостановили.


В доказательство наличия клобетазола в препарате приводились данные исследований с применением метода высокожидкостной хроматографии: на полученном графике присутствовали «пики», характерные как раз для этого кортикостероида."

Следствием стало изъятие из продажи этого крема повсеместно в Европе.

 Отправлено: 14.12.05 16:13. Заголовок: Re:

Лана Владимировна

Я стала использовать его потому, что везде написано, что это не гормональный препарат(http://www.liferemedy.net/all.shtml или http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2005/1/Art12.php).

 Отправлено: 14.12.05 16:40. Заголовок: Re:

aina

Ну в вашей же ссылке написано "НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ".....вот вы когда рекламу по телевизору смотрите, всему что там говорят верите?

Если вы читаете на английском, то вот вам вся история препарата, http://www.derm.ubc.ca/skintherapy/stl0301.html
а еще лучше в вашем GGD запросите список лекарств, запрещенных к продаже и применению в Нидерландах - пришлют вам на дом брошюрку бесплатно.....
Skin Cap всегда был и остается гормональным кортикостероидным препаратом.

 Отправлено: 18.12.05 22:43. Заголовок: Re:

Нам прописали крем Cetomacrogol
Он вроде как помагает. Скажите а нет ли там тоже гормонов и вылечивает ли он ?

 Отправлено: 18.12.05 23:49. Заголовок: Re:

tannich

Ответ на первый вопрос - нет. На второй - нет.

Это крем, содержащий эмульсию парафина в воде, которая может быть аллергенна сама по себе. Немного смягчает воспаленную кожу.

 Отправлено: 19.12.05 17:06. Заголовок: Re:

julia_sib

спасибо за ссылку,но я все это читала. Как только Лана Владимировна сказала, что в этом креме могут быть гормоны(огромное спасибо ей), я перестала его использовать ( к счастью мы его использовали только несколько дней) и перерыла весь интернет. Сначала смотрела только русские сайты, но там в основном была реклама, поэтому я решила посмотреть и другие сайты. Но и на англо-язычных сайтах было много потиворечивой информации. Согласно одним сайтам в последних кремах нет гормонов, согласно другим есть, но менее опасные гормоны. Т.к. история с этим кремом темная я решила вернуться к старому проверенному Cardiflor. Который помогает может быть не на столько хорошо, как скин-кап, но зато безопасен. А также попытаюсь быть с сыном побольше на свежем воздухе(это нам тоже помогает).

 Отправлено: 19.12.05 23:34. Заголовок: Re:

Не за что. К сожалению, хрен редьки не слаще - содержит ли Скин-Кап гормоны, или сверх-активное соединение цинка, для здоровья почти равно губительно...

 Отправлено: 31.05.06 19:19. Заголовок: Re:

у нас тоже АД.Сначала кремами мазались,остановились на Елокон.Потом меня начали терзать сомнения насчет"само все пройдет",начала копаться в инете.
Пошли мы недавно наконец-то к гомеопату.Начали лечиться.Надеюсь вылечимся-таки.
Кстати,наш гомеопат и еще один(мы переписываемся)уверены что АД чаще всего провоцируют прививки.

 Отправлено: 01.06.06 11:07. Заголовок: Re:

Skarlett,

если ребенок сильно страдает от АД, то не помешает сделать анализ крови и выяснить на что у ребенка аллергия. Правда до двух лет это не всегда достоверно. У моего сына(1,5 года) выявили аллергию на яичный белок и арахис, а мы сами заметили реакции на орехи, куриное мясо и соки из красных ягод. После того,как мы исключили из рациона эти продукты, весь деатез прошел. Как сказала нам диетолог все пищевые аллергии у него продут к годам 3-4м за исключением аллергии на арахис.

 Отправлено: 01.06.06 19:16. Заголовок: Re:

aina

ребенок не сильно страдает от АД,но дело в том,что я не хочу чтобы он страдал чем-то более серьезным в более старшем возрасте.Исключать всю жизнь продукты определенные,летом не выходить на улицу,не купаться в хлорированой воде и т.д.-это,по-моему не выход.Я хочу вылеть болезнь,а не залечить или пойти путем ограничений.Ведь АД-это не болезнь кожи или желудка,это более серъезная проблема всего организма.

 Отправлено: 02.06.06 23:03. Заголовок: Re:

aina
aina wrote:

цитата:

если ребенок сильно страдает от АД, то не помешает сделать анализ крови и выяснить на что у ребенка аллергия. Правда до двух лет это не всегда достоверно.

Я бы сказала ВСЕГДА не достоверно...увы,особенности раннего детства!

Skarlett wrote:

цитата:

АД-это не болезнь кожи или желудка

Это просто аномалия конституции...увы.Как правило еще и генетически обусловленная + загрязнение среды обитания и пр. и пр. и пр.