Отправлено: 31.08.15 08:31. Заголовок: Исскуственное зачатие / Невозможность забеременеть (2)

Девочки, добрый день.
Начиталась тут про местных врачей и совсем грустно стало. Мы с мужем уже около двух лет забеременеть не можем. В Москве обратились к репродуктологу. У мужа все отлично. Я до конца не успела обследоваться, но на первый взляд серьезных отклоненений нет. Планировали с врачем лапароскопию. Месяц назад переехали в Утрехт. Теперь вот даже не знаю, что делать. Есть шанс пройти все обследование до конца и рассчитывать на адекватное лечение в случе чего? Или лучше сразу ехать в Бельгию...
Заранее спасибо.


Исскуственное зачатие / Невозможность забеременеть (1)

Alles over vruchtbaarheid

Гинекологические анализы / обследования

 Отправлено: 31.08.15 13:31. Заголовок: Есть смысл сначала о..

Есть смысл сначала обратится через домашнего к генекологу.
Они делают сначала лапараскопию и промывку труб. Часто и этого достаточно. Потом если невышло то 4 iui.
После этого ivf/icsi 3 попытки.

В гент или дюссельдорф стоит только ехать если хотябы первая попытка ivf неудалась, допустим у вас 4 юмбриона, все неудачные или невышло.
Если хотите думаете в генте то смотрите только одна страховка покрывает 200% ivf behandeling.
Так как тут это стоит 2500 евро в генте 5000 и выше. Обвычная страховка покроет вам только 2500 свыше все сами. Вообще впринципе особого различия там нет кроме того что стимулируют они там больше и анализы там чуть обширнее на все.
Тут в голландии есть статистика по больницам где эко удачные и тд. Lumc хорошее например
Утражестан тут дают только при эко, вы можете его и самостоятельно принимать если хотите при иуи например.

Еще совет при натуральной беременности:
Натуральные витамины например solgar, фолиеевая минимам 800-1000мг вдень, витамин д, мужу 300% дневные витамины, фолиевая экстра, цинк экста, q10, selenium.
Вот это минимум 2 месяца принимать пока будет действовать.
Это генекологи советуют как вспомогательное средствоплюс это уменьшает шанс на выкидыш

 Отправлено: 31.08.15 15:01. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за подробный ответ!
А для ivf, также как в России, нужны железные аргументы типа отсутствия труб и мужского бесплодия? И если все-таки решим делать большие ли здесь очереди?

 Отправлено: 31.08.15 15:14. Заголовок: Ненужны никакие аргу..

Ненужны никакие аргументы
1 год натурально пробовать, 4 iui и только после этого ivf
Нет очередей нет но сначала анализы масяц-два, потом лапараскопия месяца два (очередь на операцию), потом iui 4 месяца, потом перерыв месяц

 Отправлено: 18.09.15 16:35. Заголовок: Кто может посоветова..

Кто может посоветовать в Голландии хороший репродуктивный центр?

 Отправлено: 18.09.15 16:41. Заголовок: Ну как у вас дела?мы..

Ну как у вас дела?мы тоже планируем уже 8 месяцев?(хочу к хаузарту пойти..посмотрим.что скажет

 Отправлено: 19.09.15 14:02. Заголовок: Эко делают в больниц..

Эко делают в больницах всех.
Я вам в личку уже ответила что перед тем как вам кто либо будет делать эко: делаются все анализы заново у гинеколога где конкретно особо это неважно берите больницу в городе своем. Например в гааге: mch/bronovo.
После анализов делается лапараскопия. У вас эндометриоз из этого советую делать анализы и алапарскопию (направление в генекологию от домашнего) в броново так как это один из немногих которых делает лапараскапию level 4 именно по эндометриозу. Там 3 специалиста: remrev, smeets, nagel.
После лапараскопии выносится решение какое эко вам делать и надо ли и какая стимуляция и тд. Смоглили они удалить очаги эндометриоза и где они были, прочистили трубы(иногда и этого достаточно при эндо).
Если по стандартной процедуое то сначала 1 раз месяц делается iui осеменение четыре попытки. Если невышло но месяц пауза и начинается либо ivf либо isci. Там колят 4-6 недель сидьные гормоны, потом плрдотворение и подсадка(все делается в lumc) если мы в бороново например. Так если гормоны колите сами, на эхо ездите в больницу к себе, муж со спермой в lumc и там же подсадка. Успех эко зависит от прлученных эмбрионов иногда и 10 выйдет незабеременеете а иногда и 1 плохенький и все получится.
У меня подругп он одного забеременела - собрали тока 1 стимуляцию не расчитали и то он был b-klasse шансы давали маленькие

Так что если вам подходит броново но идите туда изначально а все эко и тд они работает с парочкой брльших лабораторий.
Если 2 эко невышло (обычно это пару леь занимает) то можете в гент или дюссельдорф уже на третье ехать

 Отправлено: 25.10.15 19:51. Заголовок: левоноргестрел

Девочки, а ктось делал ЭКО в Маастрихте? Мне прописали вначале пить 2,5 месяца микрогенон, а потом уколы Decapeptyl 4 укола вместе с микрогеноном, потом гормоны. Вроде сказали, пить лекарства микрогенон непрерывно, а теперь переживаю, что не так поняла, т.к. на упаковке написано, что пить 21 день, а потом перерыв на неделю.

 Отправлено: 28.10.15 10:26. Заголовок: Fred20 Если честно,..

Fred20
Если честно, то я уже не помню какие лекарства и что за чем шло. Но я бы в любом случае связалась бы с клиникой и уточнила. Я помню что мне дали подробную инструкцию когда и что начинать, а когда прекращать. Помню, что гормоны прекратила после первого позитивного УЗИ (по их указанию). Желаю вам удачи! У нас с первого раза получилось...чего и вам желаю!

 Отправлено: 28.10.15 11:51. Заголовок: Обязательно звонить!..

Обязательно звонить! Такие дела слишком дорогие и бьют сильно по здоровью! На сколько понимаю во всех подобных местах есть телефонная помощь (и твоя карточка под рукой), где даже в выходные и по праздникам кто-то есть, или возможно быстро перезвонит после оставленного сообщения.

 Отправлено: 29.10.15 13:10. Заголовок: IRENE добрый день,а ..

IRENE добрый день,а вы где эко делали?

 Отправлено: 29.10.15 13:12. Заголовок: Fred20 подскажите,а ..

Fred20 подскажите,а долго вы шли к эко?(сколько по времени все заняла-анализы...)я пока только еду к гинекологу на первый прием...

 Отправлено: 29.10.15 16:35. Заголовок: Apelsinka34 Leiden..

Apelsinka34
Leiden (LUMC)

 Отправлено: 29.10.15 16:48. Заголовок: IRENE спасибо.а долг..

IRENE спасибо.а долго вы шли к Эко?))

 Отправлено: 30.10.15 11:43. Заголовок: Apelsinka34 К сожал..

Apelsinka34
К сожалению долго, почти 3 года. Год заставили ждать, потом обследования - после них заставили опять пол года ждать. Затем всякие встречи, повторные обследования и последующие инсеминации (6), но они проводились не подряд, так как то кисты, то слишком много яйцеклеток. Потом опять перерыв и другая больница. Зато слава Богу у нас получилось с первого же ЭКО.

 Отправлено: 30.10.15 17:43. Заголовок: IRENE Три года - эт..

IRENE
Три года - это не долго! Перед глазами: 5лет, 6лет, 8лет. У кого-то в итоге с результатом, а у кого-то и нет...
Но, истрии, как Вы и описываете. Видимо, схема по стране одинаковая (с небольшими деталями)

 Отправлено: 07.11.15 23:34. Заголовок: Моя подруга делала э..

Моя подруга делала эко в lumc: после встречи с генекологом (год невыходило), лапараскопия через месяц, после нее она попросила полгода подождптб но можно было и сразу начать: по стандарту 4 инсеменации (4 месяца), 1 месяц перерыв-эко. Забеременела с первой попытки, родился сейчас мальчик здоровый.
Так что незнаю какие там 3-5-6 лет. На глазах опыт вот вот и все было помесччно. Единственое что лапараскопия как запишут очередь если есть и потом зависит от того что найдут/нет. А так инсеменации 4 по страховке надо обязательно они по месячно, перерыв месяц и эко. Сама эко он начала длится 6 недель вроде пока все колят а можеь и дольше зависит как там фолиикулы подрастать будут

 Отправлено: 09.11.15 16:04. Заголовок: Ну тогда я, наверное..

Ну тогда я, наверное, себе эти 3 года придумала
Даже не знаю смеяться или это серьёзное сообщение у Piccolina ?

 Отправлено: 10.11.15 21:55. Заголовок: Нет я вру😂 Д..

Нет я вру😂
Делать мне больше нечего! Написала как есть все, с момента посещения генеколога и зачатием эко прошло ровно 1.5 года, при условии что полгода они попросили сами перерыва и еще один перерыв сами делали. В мае была лапараскопия в июле начали инсеменацию и январе первая подсадка и беременность сразу.

У вас 3 года у кого 10, но не факт что так есть и будет. кума 3 года малостью посчитала и расчитывала на 5 и 10. Я наоборот такого опыта незнаю (3 эко у знакомых у всех 1-2 года кто с первого эмбриона забеременел) так что Кума минимум год а там как повезет. А то и быстрее иногда инсеменацию пропускают и сразу эко назначают.

 Отправлено: 10.11.15 23:16. Заголовок: Добрый день.была у г..

Добрый день.была у гинеколога.сдала кровь.только так и не поняла на что ещё взяли..Но сказали надо проверить трубы.а потом будет видно.от лапара я отказалась.так она была у меня1.5 года назад..

 Отправлено: 16.11.15 17:05. Заголовок: Девочки.кто проверял..

Девочки.кто проверял в Го трубы.они что мазок не берут?считают это не нужно.У меня только кровь взяли.сейчас жду звонка он доктора. Типа bellafspraak..Скажет.как анализы и ипв я должна записать на эту гадкую процедуру-проверку труб(

 Отправлено: 16.11.15 20:53. Заголовок: а причем здесь мазок..

а причем здесь мазок. они по крови проверят что и как был ли хмамидиоз или прочее и будут решать трубы прочищать.

 Отправлено: 16.11.15 20:55. Заголовок: http://www.probirka...

http://www.probirka.org/laparoskopiya/1839-sposoby-i-posledstviya-lecheniya-neprokhodimosti-trub-laparoskopiya.html Способы и последствия лечения непроходимости труб. Лапароскопия
Подробнее: даже по русски все написано.

 Отправлено: 16.11.15 23:06. Заголовок: Мазок тут вообще неб..

Мазок тут вообще неберут причем тут трубы и мазок?
Трубы двумя способами проверяют: во время лапараскопии (tubatest) и просто что болезненно. Они туда масло вливают при котором у вас будеь первые 2-3 месяца особенно хорошая проходимость;) они их промывают как бы.

 Отправлено: 17.11.15 13:47. Заголовок: Piccolina я знаю,что..

Piccolina я знаю,что у нас.без цитологии и мазка не проверяют трубы,а вдруг инфекция...и дальше может пойти..Мне предложили HSG.

 Отправлено: 17.11.15 13:49. Заголовок: inna Спасибо вам за ..

inna Спасибо вам за инфо,вам тоже с помощью лапаро проверяли?

 Отправлено: 17.11.15 13:53. Заголовок: тепер думаю,может лу..

тепер думаю,может лучше надо было на лапару соглашаться,мне
ее на украине больше года назад делали.потому тут я и отказалась,и трубы тогда проверяли,но решили опять и с помощью HSG.тЕПЕРЬ боюсь..

 Отправлено: 17.11.15 14:56. Заголовок: да я делала лапаро и..

да я делала лапаро и через 4 месяца забеременнела после операции.

 Отправлено: 18.11.15 14:06. Заголовок: inna рада за вас))..

inna рада за вас))

 Отправлено: 14.12.15 13:47. Заголовок: Девочки, а кто-нибуд..

Девочки, а кто-нибудь из вас или из ваших знакомых имел успех от инсеминации? Так хочется верить в положительный результат, но в интернете отзывов не много, а те, что есть не вселяют надежды
Нас с мужем обследовали-все фунциклирует как часы, все абсолютно в пределах нормы для нашего возраста: мне 37, ему 41. У него дети есть, у меня нет. Стараемся уже год, а все по нулям
Буду благодарна всем за информацию.

 Отправлено: 14.12.15 14:53. Заголовок: Anchous У меня был ..

Anchous У меня был результат- внематочная беременность. По мне эта инсиминация полная фигня. Я тоже читала отзывы, не нашла ни одного положительного.

 Отправлено: 14.12.15 15:53. Заголовок: А лапараскопию делал..

А лапараскопию делали/промывали трубы?
Я знаю две пары причины тоже ненашли:
один положительный результат(там возраст был 35 и 41). И знаю 4х неположительные а первое эко с первого эмбриона сразу!
Так что все будет не переживайте!
Это ведь еще как повезет, как простимулируют, как пункцию сделают и тд. Но эко шансов помоему побольше всетаки.

 Отправлено: 14.12.15 16:02. Заголовок: Yulia Вот тебе на....

Yulia
Вот тебе на.... Сочувствую
У меня муж все ещё мыслит позитивно (патриот ), а меня от этой тягомотины здесь уже трясти начинает. Это понятно, что никто ни с кем возиться не будет-есть сценарий, по нему всех и прогоняют... Придётся ему тоже следовать, хоть и есть куча вопросов.
Yulia, простите за любопытство, а сейчас как у вас дела? Помогла вам голландская медицина?

 Отправлено: 14.12.15 16:16. Заголовок: Piccolina Лапараско..

Piccolina Лапараскопию не делали, так как рентген труб показал полную проходимость. Даже никто не намекал, что нужно вмешиваться, сразу стали говорить про инсеминацию. Просто меня бесит, что путь тут только один. И даже если у меня есть свои подозрения почему не срабатывает, я по сути и сделать то ничего не могу ни за деньги, ни за спасибо.
Теперь вот пытаюсь взбодриться поиском информацией, что врачи здесь действительно знают своё дело.

 Отправлено: 14.12.15 18:05. Заголовок: Anchous Помогли, да..

Anchous Помогли, да)) если это можно назвать помощью. Мне повезло, у меня хорошее здоровье. И мне было 27. Мне сделали эко. Получилось с первой попытки. Но заслуги врачей я в моем случае не вижу. Вся эта канитель длилась 3 года. Голландия отстаёт, конечно, по уровню медицины по зачатию, если сравнивать с другими странами. Сделать вы ничего не можете, нужно только довериться врачам. И надеяться на удачу. Причина она же всегда есть. Если люди здоровые, то должна быть причина не зачатия. Проблема просто в том, что здесь никому не надо искать эту причину)) это в России из Вас бы все вытрясли))

 Отправлено: 14.12.15 18:26. Заголовок: Yulia В любом случа..

Yulia В любом случае вы с результатом-и это главное
Вот про проблему-это вы прям в точку Я и так всех обманула и уже через полгода стала бить копытом, что не собираюсь я ждать до года, чтобы понять, что залететь самой не получается. А кто проверит сколько на самом деле мы с мужем пытаемся? Свечку никто не держал:) Зато хоть полгода выиграла у себя же. Но зато теперь я в такой трясине....... Нордический темперамент, туды его в качель:) Скучаю по России, честно. А тут чувствуешь себя Шумахером в пробке:) Желания биться за результат -хоть отбавляй, а возможностей реальных нет, только и разговоров "ну это мы в следующий цикл попробуем".

 Отправлено: 14.12.15 18:47. Заголовок: Anchous добрый день,..

Anchous добрый день,я сейчас только обследуюсь,если это можно так назвать(сдала анализы на гормоны(дни вообще не соответствовали(я в расстройстве и на хламидию,чтоб трубы-проверить...А вы что сдавали?Теперь не знаю,что и выбирать лапару или рентген(забыла как по-голл.называется.)И все больше ничего пока-не проверяла,а нет,еще узи сделали,правда почти месячные начались,не знаю,что и увидели.Я в расстройстве,а мой,как вы говорите-тоже патриот -верит медицине...Я бы и на Украине проверила трубы,так мазок не очень(-а тут без него никто не будет рентген делать,это не Го)

 Отправлено: 14.12.15 18:49. Заголовок: Yulia извините,а вы ..

Yulia извините,а вы где эко делали?и скажите перед инсемиляцией какие анализы делали?

 Отправлено: 14.12.15 19:51. Заголовок: Apelsinka34 в Амстер..

Apelsinka34 в Амстердаме.
Никаких анализов, поэтому у меня и внематочная была. Если бы анализы сделали,могла бы и не быть ((

 Отправлено: 14.12.15 22:36. Заголовок: Apelsinka34 добрый ..

Apelsinka34 добрый вечер, в первый визит мне сделали узи, рассказали без особых подробностей что все в порядке, все на своих местах:), взяли пару анализов и дали направления на кровь на разные гормоны (в разные дни цикла, но не натощак, что заставило меня перепроверить результат в Москве чуть позднее:)) На втором визите меня встретила уже другая врач и я осмелев, попросила рассказать мне в деталях о моём эндометрии, яичниках, гормонах и будущих совместных шагах. Наш визит длился в три раза дольше обычного, но я таки ушла удовлетворённой.
На этом же визите мы говорили о проверке труб, так как инсеминацию они могут назначать только при девственно проходимых трубах:) Говорили о разных методах: узи или рентген, что информативнее. Остановились на рентгене. О лапароскопии никто не говорил. Это же уже операция, так сказать, по чистке труб. Но для этого надо знать наверняка, что они нуждаются в продувке... Мне повезло, моими трубами все остались довольны:) Меня напугали разговорами, что это болезненная процедура и я готовилась как перед последним днём жизни:) А оказалось вообще ничего не почувствовала, даже как то обидно:)
Теперь вот следующий шаг-инсеминация. Сказали будут проводить в январе, так как Рождество и все такое... Будут применять стимулирование гормонами до того как. Я даже рада, так как считаю, что если бы задачка так просто решалась, Армянское радио этим бы не занималось:) Что то в моем теле даёт осечку и в моем возрасте чуток подтолкнуть процесс будет не лишним. Ну а там поглядим...
Кстати, мой госпиталь в Алмере. Мой супруг гордо заявляет, что по детородности он один из лучших в Голландии :) В смысле, госпиталь:)))

 Отправлено: 14.12.15 23:44. Заголовок: Anchous пишет: так ..

Anchous пишет:

цитата:

так как инсеминацию они могут назначать только при девственно проходимых трубах:)

А мне назначили при одной закрытой трубе. В итоге-внематочная. Причем до инсимминации проверяли трубы. Сказали-одна полностью закрыта. Шанс зачатия невелик,поэтому отправляем на инсимминацию.Быстренько сделали мне внематочную. Удалили здоровую трубу. Я их убить хотела. Ну а потом путь у меня один был-эко. Так как естественным уже никак,труб нет.
Но это еще не вся история)) начали мы эко. И перекололи мне гормонов. Когда дошли мы до взятия яйцеклеток,врачи говорят,не можем мы брать яйцеклетки. Придется месяц ждать,потом начинать все заново. Ну вот скажите,где таких врачей берут. Еще в Амстердаме же,столица)) Я приезжала постоянно на узи,как можно было переколоть гормонов?? Да они еще так перекололи,что у меня начался перекрут яичников. Вот это я вам хочу сказать. Я от боли на стенку лезла. Потом,слава богу,во второй заход все было хорошо. Врачи перестали ставить на мне эксперименты. И все закончилось благополучной беременностью. Так что ребенок у меня выстраданный в прямом смысле)))
Еще очень важен настрой. Надо верить,что все обязательно получится. Я была уверена на 200 %,что у меня получится с первого раза))