Отправлено: 11.06.14 16:24. Заголовок: Kraamzorg - плюсы и минусы (2)

 Отправлено: 30.06.14 12:41. Заголовок: Kraamzorg - плюсы и минусы (1)

Хочу рассказать о моем опыте общения с краамзоргом. Посколько родились мы ночью и домой приехали почти в 4 утра и это была суббота, с краамзоргом была договоренность придти не с утра, а в 1час дня. Приехала молодая приятная девушка, с порога сказала что она от другого бюро, т.к. наше бюро на выходные дни не имеет персонал, бебибум сейчас
Я попросила переобуться, т.к. в доме везде ковровые дорожки. Она посмотрела на меня с недоумением, но переобулась. Начала заполнять формуляры постоянно спрашивая о том, что уже было написано в выписке из роддома, в какой то момент я не выдержала и попросила просто прочитать выписку. В это время проснулся малыш. Милая девушка спросила буду ли я его переодевать или это ей самой сделать, я сказала что может переодеть она и сразу осмотреть малыша. Руки помыла после моего напоминания, заметив что руки у нее чистые, поскольку постоянно обрабатывают гелем. Большого навыка в обращении с малышом я не заметила. Померяла температуру, взвесила, переодела ( встала в тупик с пеленанием, попросила меня самой запеленать малыша, поскольку она не умеет). На мой вопрос надо ли чем то обрабатывать пупок, ответила что в этом нет необходимости. Я покормила (громко сказано, было лишь молозиво) малыша под ее присмотром. Затем она осмотрела меня и снова начала заполнять формуляры. В итоге прошел час, закончили с бумажками. Малыш спал и девушка предложила мне пойти поспать, а она посидит с малышом. Я сказала что я могу спать и с малышом, поскольку первый день малыши фактически весь день спят, просыпаясь только на кормление. Спросила нужно ли что нибудь еще сделать, я попросила пропылесосить, на что она ответила что в принципе она отвечает только за уход за малышом и домашние дела не входят в ее обязанности. Услышав это, я сказала что в таком случае на сегодня ее работа выполнена и может идти домой, что было принято с радостью. На второй день приехала все та же девушка, но уже в 10 утра. Ночь я фактически не спала, малыша мучали газики. Повторилась вчерашняя процедура с осмотром малыша и меня,на сосках появились трещины и кормить начала через накладки, что было принято девушкой с неудовольствием. Заметила что от них только вред, малыш может отказаться от груди. Посоветовала крем Purelan 100 от medela (хороший крем, мне помог). Заполнение бумажек заняло почти два часа. В какой то момент я сказала, что если в моем присутствии нет необходимости, то я пойду спать, а она может продолжать заполнять формуляры. На что получила ответ, что это невозможно, поскольку она должна по ходу заполнения задавать вопросы. Все это начало понемногу раздражать. После 2,5 часов присутствия в доме сказала, что сегодня она последний день с нами и обязательно передаст коллеге которая придет завтра, чтобы она пропылесосила и т.д. Так мы попрощались с первым краамзоргом. На третий день приехала наша постоянный краамзорг, дама лет 50, которая почему то не понравилась с первого взгляда . От нее очень сильно пахло крепкими духами, манера поведения была немного развязно-нагловатой. На просьбу переобуться, ответила нет проблем и прошла в обуви в зал , сняла туфли в зале и рассекала босиком. На мое замечание что есть тапочки и пол не очень чистый, поскольку я сама пока не в состоянии пропылесосить и помыть полы, она ответила, что все чисто и чтобы я так не переживала, это вредно . Поднялись на второй этаж для осмотра малыша, дама заглянула во все комнаты, попутно отпуская комплименты и делая замечания, что на ее взгляд можно было улучшить!!! Я невинно спросила не дизайнер ли она по специальности случайно? Ответ меня сразил наповал: " Нет, я только школу закончила, но отлично во всем разбираюсь и могу помочь с перестановкой" На что я осмелилась напомнить причину ее пребывания в нашем доме. Тут дама поскучнела, видимо мысль, что перестановка откладывается ей совсем не понравилась. В этот раз я сама переодевала малыша, меряла температуру (весь процесс сопровождался критическими замечаниями по поводу цветовой гаммы одежды и количества). Между делом была проведена ревизия в детском шкафу, все с коментариями, что понравилось, а что можно подарить или выбросить, поскольку на ее взгляд это не подходит малышу. Ситуация стала переходить в комическую. К счастью приехал муж на перерыв и я вздохнула с облегчением, наивно полагая, что мадам будет вести себя более скромно.В итоге она только взвесила малыша и спросила почему до сих пор не купали его. Муж сказал что ждали ее . И тут она развила бурную деятельность, Уже прошвырнувшись по всем комнатам, неплохо ориентировалась где что лежит. Принесла станд, ванну и поставила в коридоре!!!! на мои протесты, что может быть сквозняк и лучше купать в комнате (ванную комнату она исключила сразу, поскольку в ванной нужно наклоняться, если поставить ванночку в большую ванну) заявила, что никакого сквозняка нет и тут тепло. Налила воды ведрами, детское масло сказала мне держать ребенка и опускать в воду. На мой вопрос о температуре воды, отвелила что попробовала рукой. Очередной протест с моей стороны, буквально заставила померять градусником. Вода была 39 градусов!!! Короче купание было один кошмар, ребенок сильно плакал, держать малыша так, как я привыкла она мне не дала, заявив что это неправильное положение и я подвергаю риску малыша. На мои замечания, что это 5-й малыш и я не новичок, не реагировала и стала общаться только с папой. Намылила малышу голову шампунем, сполоснула водой из ванночки, на мое предложение в конце купания сполоснуть всего малыша чистой водой, сказала что в этом нет необходимости!!! Короче после купания, ни ушки, ни пуповина ничем не обрабатывались. Я по быстрому одела малыша, покормила и он успокоившись уснул. А мы втроем пошли в зал заполнять бумажки, но тут папу вызвали на работу и я опять осталась один на один с мадам . Решив, что теперь уже немного осталось потерпеть и скоро избавлюсь от ее присутствия, сохраняла спокойствие. Тут дама вспомнила что нужно осмотреть меня тоже (высказала неудовольствие по поводу бандажа, сказав что в этом нет необходимости, что я уже старая и к прежним формам мне уже не вернуться, больно надавила на живот, осмотрела швы, зачем то надавив и на них, от боли чуть не подскочила на кровати. Тут мое терпение лопнуло. Сказала больше не притрагиваться ни ко мне, ни к малышу и что вообще может быть уже свободна, а формуляры может заполнить у себя дома, я не против. Мои слова были пропущены между ушей, как ни в чем не бывало, снова спустилась вниз, попросив приготовить кофе для нее и начала писать, бесконечно меняя цвет ручек и жирно подчеркивая все что заслуживало на ее взгляд внимания. Потом обнаружила что малыш потерял 10% в весе, начались бесконечные звонки сначала в краамбюро с жалобами на предыдущую девушку, что она ничего толком не заполнила, ничего не делала по дому и т.д. С жалобами на меня, что я не выполняю ее рекомендации!!! не меряю температуру ребенка каждые три часа и что малыш теряет вес. Затем был звонок акушерке повторив все вышесказанное, с требованием немедленно приехать и побеседовать со мной. Тут уже я категоричео заявила что на сегодня посетителей мне хватит, я устала (после двух бессонных ночей, о причинах напишу в теме о грудном вскармливании, и хочу спать. Дама сказала что почти закончила и скоро уйдет, я вздохнула с облегчением (наивная). Не тут то было, посмотрев на часы, прошло всего два часа с момента ее прихода, она решила заняться домашними делами, пошла наверх, где спал малыш, и начала мыть нашу ванну!!!! На мои протесты, реакция ноль. Все делала с таким шумом, я думала поднимет на ноги и соседей, а не только малыша. В итоге вымыла ванну и раковину, не затронув пол, который был весь в воде и с чувством выполненного долга, заявила что теперь порядок наведен!!! У меня в голове поселилась навязчивая мысль, каким же образом мне выставить ее из дома... Мадам вернулась к заполнению бумажек, а я с тоской смотрела на часы... Между делом поинтересовалась где работает муж, сколько зарабатывает и как часто отсутствует ( тут мне вспомнились посты о любопытстве наших соотечественниц) она их далеко переплюнула, На вопросы я ответила уклончиво и встречно спросила о ее семейном положении, на что получила ответ, что это не очень тактично с моей стороны Тут меня разобрал смех. В итоге через полчаса дама отчалила. Вечером, когда пришел муж, я сказала что больше о краамзорге не может быть и речи. Позвонил в бюро чтобы отказаться от их услуг, спросили о причинах, муж начал перечислять и тут выяснилось что на телефоне все та же мадам Минут 15 она убеждала его, что я все не так поняла, мой голландский слабоват и у меня другой менталитет. В итоге сказала что завтра придет другая сотрудница всего на час, для осмотра малыша и заполнения бумажек, хотя с персоналом напряженка. На следующий день (4-й) утром приехала акушерка на разбор полетов, я категорически отказалась от краамзорга, минут через 10 вижу машину краамзорга, открываю дверь и вижу.... все ту же мадам, первая реакция была закрыть дверь , она не заходя в дом извинилась за свой приезд, других свободных сотрудников нет, она толко запишет часы прибывания и уедет. Зашла в зал, в обуви... села на пол возле столика (хотя было место на диване) начала писать, одновременно беседуя и жалуясь на меня акушерке. Хорошо что при разговоре присутствовал муж. Как только услышал жалобы на меня, попросил удалиться и больше своим присутствием нас не беспокоить. Акушерка предложила сменить бюро, я отказалась. Она настаивала, что по закону это необходимо, хотя бы 1 час в день. Тогда я сказала написать в журнале что у меня начинается стресс и депрессия на краамзорга и может пропасть молоко. Тут акушерка сразу пошла на попятную. Сказала что решим вопрос по другому. Через день будет приходить кто то из акушерек для контроля и привезла весы для взвешивания малыша. Сказала мне самой вести журнал с записями о состоянии малыша и меня. На этом наша эпопея с краамзоргом закончилась.

 Отправлено: 30.06.14 13:01. Заголовок: limonka Ну и опыт ..

limonka

Ну и опыт у вас получился! Действительно, какой там покой, тут даже читая все вскипает, если начинаешь это на себя примерять. Вам конечно очень не повезло! Я чаще слышу положительные отзывы, но и негативный опыт встречается. У вас он все границы перешел. А вы до родов обсуждали свои пожелания с представителем краамбюро? И скажите, пожалуйста , название. Интересно стало, не нарваться бы тоже на подобное. Я запросила краамзорха на 3 часа, я не представляю что у нас тут в нашей квартирке по 7-8 часов будет торчать чужой человек, что он будет делать? По дому муж помощник. Проверили нас, показали, как купать и еще всякие хитрости (у меня первый малыш) и домой!)
Ну теперь отходите от всего этого и наслаждайтесь общением с малышом и спокойствием в доме. тем более вы такая опытная мама. А в весе поначалу почти все теряют, они вас еще и на бутылочку подсадят, якобы критично и надо срочно меры предпринимать. Всех в садик отправлять и поручите это лучше мужу.

 Отправлено: 30.06.14 13:08. Заголовок: limonka Опыт у вас к..

limonka
Опыт у вас конечно ужасный! Сочувствую.

 Отправлено: 30.06.14 13:50. Заголовок: limonka сочувствую,..

limonka
сочувствую, вы еще терпеливо к ним отнеслись!

 Отправлено: 30.06.14 14:11. Заголовок: Это просто опыт, и о..

Это просто опыт, и отнеслась я к нему больше с юмором. Единственно что купание меня конечно сильно напрягло. Но к счастью малыш этого не запомнил и на следущий день уже купали сами в спокойной обстановке, без слез.gella2014, само краамбюро я думаю роли особой не играет, все сотрудники разные. Просто мне попалась та, которая видимо сидела без работы по понятным причинам Но хочу заметить, что если у меня это был первый ребенок, то реальной помощи не могли оказать обе сотрудницы. Ни одного дельного совета я не получила. Были проблемы с комлением и трещинами, кроме крема тоже никаких дельных советов. Помог только личный опыт. Для купания обязательно купите подставку в ванночку. Купать на весу намного сложнее. Настраивайтесь на лучшее, думаю хороших сотрудников все же больше.

 Отправлено: 04.08.14 20:47. Заголовок: читаю это все и ужас..

читаю это все и ужасаюсь....а я так надеялась на эту службу.....

 Отправлено: 04.08.14 21:00. Заголовок: Evredika У меня все ..

Evredika
У меня все хорошо сложилось с крамзорх. Не настраивайтесь на негатив! Просто учитывайте что нужно все все обговаривать при первом визите. Ну а если совсем не сложится, вы всегда можете от крамзорх отказаться.

 Отправлено: 04.08.14 22:55. Заголовок: Чего ужасаться? Все ..

Чего ужасаться? Все от вас как человека зависит некоторым все не так и все не то.
Есть определенные правила для всех без исключениич крамзорга персонала самые простые типа обуви для дома, белой одежды и мытья рук. Поэтому если чтото не устраивает стоит об этом сращу сказать если не складывается конкретно с этим человеком то просить ее больше не присылать.
Я принципиально выбирала самостоятельный зорг без бюро так как хотела одного человека всегда ну кроме накладок там бюро за не

Kraamzorg een op een
Посмотрите выскажите свои причуды и ждите реакции

 Отправлено: 05.08.14 09:25. Заголовок: Evredika я думаю что..

Evredika я думаю что все же хороших краамзоргов больше. Если вам не подошел сотрудник, вы имеете право его поменять. Я отказалась совсем, потому что справлялась сама и мне было проще сделать самой чем объяснять как и что делать. В моем окружении есть еще 2 мамочки, которые остались довольны краамзоргом. У одной был на 3 часа и у второй на полный день. Так что настраивайтесь на лучшее.

 Отправлено: 22.08.14 09:55. Заголовок: А мне вот-вот рожать..

А мне вот-вот рожать, с kraamzorg бюро был kennis gesprek, всё бы хорошо, но когда начала представитель бюро о наших предпочтениях спрашивать, то оказалось, что и не очень хотят они их учитывать. Мы, например, сразу оговорили, что при входе разуваемся, т к везде половое покрытие, на что представитель бюро высказали свое фе, сказав, что можно обувь снимать только в плохую погоду, но в итоге мы с мужем ее убедили. Потом дошло до количества часов:я говорю, что 3часа в день мне будет достаточно, а она утверждает, что нет, нужно 6 или 8. В итоге сошлись на 4 часах в день, но представитель осталась очень недовольна. Я настраиваю себя положительно, надеясь, что kraamzorg tijd пройдет без особых проблем.
Limonka, так уж получилось, что только сейчас прочитала вашу историю, рассказала мужу, мы оба в шоке. У друзей, к сожалению, 2 года назад тоже опыт не совсем положительный был, немного на вашу ситуацию похож, но хочется верить, что это скорее впечатление, чем правило

 Отправлено: 22.08.14 10:47. Заголовок: verra-85 , не бойтес..

verra-85 , не бойтесь настаивать на ваших предпочтениях, подключайте мужа в случае чего. Они обязаны удовлетворять ваши пожелания если это не идет вразрез их уставом (ну, например имеют право отказаться шторы стирать или окна мыть). Их задача - рекомендовать и помогать, и отчеты писать, а вы и только вы решаете что и как делать с вами и с ребенком. Моя kraamzorg, например, была очень недовольна, что мы ванночку ставили в ванне, а не в комнате, но это было в форме "настоятельноц реконемдации" и не более. По часам нам тоже пытались впарить больше, мы сказали нет и все - будет муж дома помогать и точка. Если даже вас что-то категорически не устроит - можно персону сменить.

 Отправлено: 22.08.14 14:25. Заголовок: marsha пишет: Моя k..

marsha пишет:

цитата:

Моя kraamzorg, например, была очень недовольна, что мы ванночку ставили в ванне, а не в комнате

Во-во, моя последняя kraamzorg тоже первые дни порывалась в детскую с ванночкой бежать. Первый день я ее на полпути из ванны со стандартом в руках остановила, на второй день четко сказала" оставьте ванночку в покое" , я всегда своих детей в ванной комнате мыла и сейчас тоже также буду делать. Вообще, неплохая тетка была, но от некоторых вещей я опять в шоке была, хотя у меня это далеко не первый опыт с kraamzorg'ом. Тоже много можно здесь понаписать, но времени нет. Но один случай расскажу. Решила моя помощница пол в ванной помыть, после чего я туда зашла и офигела: пол весь липкий, тапки не оторвать от него, в огромных разводах и везде толстый слой allesreiniger'a (ну это голубое средство для уборки). По ходу дела она пол в ванной просто этим средством, не разбавляя его,обильно облила и слегка тряпкой потерла и все ладно я в шоке, я уже привыкла, не первый раз краамзорхом пользуюсь мама моя вот в осадок выпала. Прикол в том, что "намыла" она ванную, только за порог из дома вышла и мама моя сразу туда прибираться, ведь по такому полу вообще невозможно ходить. Минут через пять звонок в дверь, помощница забыла свою агенду у нас и вернулась, пролетела наверх в детскую и увидела мою маму в ванной, перемывающую пол. "O, dat is gek! Oma is weer aan het dwijlen" в общем, из серии слов нет. У меня тоже было три часа в день, и это было реально много , так как муж и мама были первые дни дома. Главное девочки не принимать все близко к сердцу, хотя понимаю что с первенцем это не так легко.

 Отправлено: 22.08.14 15:42. Заголовок: У нас про ванну было..

У нас про ванну было из серии "застудим" ребенка, пока из ванной до комнаты донесем. А молодые мамы с первенцем- они вообше впечатлительные, не до разборок, а крамзорхи эти пользуются. Не со зла, конечно, просто им рработу легче делать четко по инструкции и не напрягаться. Моя так на мои вялые возражения, что не надо приходить так рано в 10 утра, сказала - ну что вы, первая ночь наедине с ребенком - это так страшно, давайте все-таки с утра приду. Ну и так всю неделю и приходила, а у нас с малышом под утро самый сон наступал после бесконечных ночных кормлений - многие новорожденные еще и день с ночью путают.А ей чё- 3 часа с утра отбарабанила и весь день свободен

 Отправлено: 22.08.14 17:35. Заголовок: А мы с мужем в первы..

А мы с мужем в первый день объяснили сколько стоят полы из натурального камня, которые крамзорх помыть с моющим средством пыталась. Выдали инструкции на каждую комнату и написали когда, чем и что мыть. Остались довольны. Главное, сразу все обговорить. Наша порывалась постельное белье ежедневно менять. Муж ее в ответ нагрузил глажкой его рубашек. После этого вопросы о постельном белье отпали.

 Отправлено: 22.08.14 18:56. Заголовок: Леля пишет: Главное..

Леля пишет:

цитата:

Главное, сразу все обговорить.

Ну, мы тоже все обговаривали заранее и в деталях, но на деле исходя из троекратного опыта с kraamzorg, могу сказать, что все равно вот, когда до дела дойдет, вылезают разные опусы, подобные описанному мною выше. Хотя в общем и целом последняя kraamzorg была во многом вполне ок

 Отправлено: 23.08.14 12:47. Заголовок: verra-85 мы договари..

verra-85 мы договаривались на 3 часа в день, но можно и раньше выпроводить, если ей больше нечего делать. И часы обязана записать только те, которые находилась у вас дома. Я заплатила по факту - за 6,5 часов за три дня, не важно что в договоре было 24 часа. Просто обратите внимание за что вы расписываетесь.
Я сначала не могла допроситься чтобы привезли подставки под кровать, теперь 2 месяца их никто не забирает, надоело звонить в краамбюро

 Отправлено: 03.10.14 23:56. Заголовок: Здравствуйте девочки..

Здравствуйте девочки . У меня первый ребёнок . Опыта никакого , да и мама не могла приехать , поэтому когда пришла представительница из краамзорг , я попросила максимум часов . Она спросила про другие пожелания , у меня их , в принципе больше не было . Мы подписали бумаги и она спросила , могла бы с моей сиделкой приходить стажёрка , я сказала , что не против . Родила я ночью . Домой приехали днём , они нас уже ждали . Милые , приветливые , в белой форме . Показывала одна , другая училась и я тоже училась . Купали мы в комнате , т.к в ванной у нас места маловато . Давали советы , как кормить , как купать . Малыша взвешивали , он тоже похудел сначала , я расстроилась , но меня успокоили , что это нормально , зато когда он начал набирать вес , они радовались очень , и хвалили нас . Они почти не пили и не ели у нас . Всё приносили своё , в основном . Бумаги тоже каждый день заполняли . За неделю , что они у нас были , несколько раз пылесосили , меняли постельное бельё , стирали , мыли ванную , гладили . Детские вещи помогли рассортировать . Мужу список писали , что ещё желательно докупить по мелочи . Малыша и меня несколько раз в день осматривали . Каждый день мы договаривались , во сколько будет лучше прийти завтра.
Вообщем , я осталась довольна . Хотя перед родами ещё думала , ка же это будет , что незнакомые тёти у нас в доме будут . Со вторым ребёнком этот же краамзорг заказывать буду .

 Отправлено: 11.10.14 21:25. Заголовок: Мой опыт с kraamzorg..

Мой опыт с kraamzorg примерно такой же, как у limonka! Ничего положительного сказать не могу, к сожалению...

Мой ребенок засыпал только под утро и я пыталась тоже отключиться, и тут приходит это... явление... По-другому не скажу. Куча бумаг на полтора часа. Я буквально отключалась, сидя на диване, но нет, же нужно терпеливо отвечать на все вопросы. Потом разбудили таки сына. Довели его до истерики всеми не ко времени манипуляциями и мне опять его укачивать и успокаивать... Потом начались разговоры "за жизнь"!Тут я уже закипела просто и спросила прямо, чем мефрау собирается заняться в следующие 4 часа? У нас было 5 часов этой чудной "помощи". На что получила шутливый ответ, что она собирается просидеть вот на этом стуле... В результате все так и произошло. Буквально. Муж уехал за покупками, я встала и молча вместе с ребенком ушла в спальню, легла покормить в надежде подремать. Через 5 минут в дверь уже звонили и явилась акушерка. Я не встала и эти две дамы на пару "приперлись"(по-другому не скажу) ко мне в спальню без всякого стеснения и начали обсуждать свои проблемы, попутно задавая мне вопросы. Я попросила выйти и говорить потише. Они вышли, но так и не снизили тон. Вернулся муж и обнаружил меня в спальне злую, а эта веселая компания сидела в гостиной и просто трепалась. Муж подошел ко мне и спросил, сколько все-таки часов крамзорг я хочу. Я сказала, что не хочу вообще и пусть все уходят. Короче, наша крамзорг так и просидела на стуле, даже не предприняв ни одной попытки хоть что-нибудь сделать в доме... Зато достала и жевала свой ланч.
Как только она ушла, я,обсудив свое возмущение с мужем (который тоже пребывал в легком шоке) начала звонить в бюро, чтобы отказаться от этой дамы. И... попадаю на нее же!! :)) Ну не могу я человеку сказать прямо, что он некомпетентен и бескультурен... Я сказала, что мы не нуждаемся в 5-ти и даже 3-х часах. Пусть приходит и проверяет ребенка. К тому-же мы договаривались, что нам удобнее в обеденное время, а не с утра. На последнее мне было сказано, что ей так не удобно... и что же она должна только из-за нас полдня ждать где-то?? Нормально, да?? Я спросила, с кем еще я могу переговорить, на что даса ответила, что она второй человек в конторе и я могу обсудить с ней все. В общем, нам не удалось отказаться от крамзорг. Наш малыш начал очень сильно срыгивать, его несколько дней практически рвало после каждого кормления... И нам пришлось обращаться к ним за советом. В результате мы договорились, что эта дама будет приходить только для контроля за ребенком на полчаса в день и заполнять свои бумаги будет в офисе. Когда кончились наши 10 дней этой повинности, мы вздохнули с облегчением.

Но я все-таки верю, что где-то существуют настоящие профессиональные представительницы этой все-таки нужной профессии. Хорошо, что кому-то, действительно, они реально помогают.

 Отправлено: 13.10.14 08:50. Заголовок: Sasha сочувствую, эт..

Sasha сочувствую, это действительно лотерея. Не хотелось бы, чтобы молодым мамам еще нервы трепали некомпетентные сотрудники вместо помощи. Но у меня хоть акушерка была вменяемая и помогла разрулить ситуацию. На мой взгляд лучше будущим мамочкам больше уделить внимания изучению материалов о грудном вскармливании, купании, массаже и т.д. Чтобы быть готовой к появлению малыша и не особо расчитывать что придет "тетя" и всему научит.

 Отправлено: 13.10.14 09:02. Заголовок: limonka Я особо и н..

limonka

Я особо и не рассчитывала, если честно. Рассчитывал муж. Он специально платил расширенную страховку, чтобы мне была настоящая помощь после родов. Но... не сложилось. Ему было очень обидно и не понятно, а мне было уже все равно, только бы уже никто не приходил и нервы не трепал в нашем же доме за наши же деньги.

 Отправлено: 13.10.14 11:08. Заголовок: Девочки, почитаешь в..

Девочки, почитаешь вас и страшно) у нас неделю назад была встреча с представителем краамбюро и мы заказали по полной-49 часов. высказали все наши пожелания, за исключением того что они все же настаивают на приход с утра, но хотя бы на 9 договорились на первый день, а там может с ней на попозже получиться. Страховка у нас базовая, то есть платить около 200? самим. А вдруг мне тоже не понравится, сможем ли мы в процессе сократить количество часов? Я подписала уже, теперь по факту не получиться , наверное? Хотя я надеюсь, что все будет хорошо и мне эта помощь будет только на пользу.
А еще вопрос насчет питания, крамзоргини кормили вас и чем? Я хочу накупить готовые каши молочные в пачках, ну бутерброды в обед, а что-то существенное входит в их обязанность?

 Отправлено: 13.10.14 12:40. Заголовок: gella2014 Настраивай..

gella2014 Настраивайтесь на положительный опыт. высе зависит от того, что бы не умалкивать, а все обговаривать. Не важно на каком языке толи английский толи голландский. Сразу , может быть вам поможет мой совет, установите домашние правила. попросите спутника вашего, что бы он это все отпечатал, типа какими функцияци в стиралке и посудомойке вы пользуетесь, сколько и какие стиральные стредства добавляете, вообщем все, даже плоть до того, что если не было протеков в постели, то вы бы хотели что бы ваше постельное через определенное время менялось. Где вы хотели бы вашего ребенка купать и прочее.
Я после роддома приехала без ребенка ( писала в теме о прерывании беременности), но сама зарание перед родами позвонила фелшеру и сказала, что хочу на эти 8 часов kraamzorg в доме. И не пожалела. В счастью все эти правила я напечатала давно и они были готовы.

Женщина была предупреждена о моей личной ситуации и я не пожалела ни минуты. Она оказалась такой душевной, что я делилась болью с ней.
Она делала все и успевала погладить и убрать и еще начистить хотя бы картошки.
Если вам не понравится. вы всегда можете отказаться от их услуг и не важно, что вы заказали 49 часов.
Настраивайтесь на положительное и учитесь комуникативности не ссылаясь на разность в минталитете. Как правило они очень человечны.

 Отправлено: 13.10.14 12:42. Заголовок: И еще не замарачивай..

И еще не замарачивайтесь бутиками закупкой и прочим, как правило они берут для себя с собой, а в другом случае есть хлеб с маслом в доме вот она сама и себе сделает и еще вам фруктовый салат, вкуснючий приготовит.

 Отправлено: 13.10.14 13:40. Заголовок: inna Спасибо за со..

inna

Спасибо за совет, это точно удобно, написать свои пожелания заранее на бумаге, чтобы и ей не спрашивать и мне не объяснять лишний раз. Я настроена очень положительно и открыто, именно поэтому боюсь встретить отношение, типа -ага, новичок, иностранка, первый ребенок, и дальше там со своим уставом.
С едой тогда разберемся, свекровь и сестра мужа обещали тоже готовить и передавать, так что еда будет в доме, только попросить разогреть. Не знаю, муж смеется надо мной, потому что я уж так все планирую, как-будто после родов лежать буду в лежку и не чай себе сделать, ни по дому пройтись, объяснить детали:)

 Отправлено: 13.10.14 13:46. Заголовок: Ну после родов не в..

Ну после родов не вскочишь с кровати и не побежишь марафон гнать. Сил отбират сам процесс прилично. надо постепенно и спокойно все делать. Делайте так как вам комфортно и если что то в вашем доме происходит на ваше мнение не так как вы хотели бы, озвучивайте.

 Отправлено: 13.10.14 13:52. Заголовок: inna Хорошо, спасиб..

inna
Хорошо, спасибооо

 Отправлено: 13.10.14 16:12. Заголовок: У нас с мужем все ро..

У нас с мужем все родственники далеко живут и нам никто не помогал. Конечно, мы справились, но месяц жили на готовой еде из морозилки... Времени не было ни на что!

gella 2014
Вы молодец, что все планируете и продумываете, потом реально не будет времени. Удачи вам! Я надеюсь, что вам с крамзорг повезет!!! А настраиваться, конечно же, нужно только на позитив!! И при этом "бдить"!

 Отправлено: 13.10.14 16:17. Заголовок: И inna права: нужно ..

И inna права: нужно все озвучивать, все вопросы и проблемы. Сейчас я бы все по-другому сделала,
и отказалась бы сразу без вариантов и еще бы и жалобу накатала... Но тогда в моей ситуации сил не было ни на что...

 Отправлено: 13.10.14 21:55. Заголовок: Я думю что мне повез..

Я думю что мне повезло с kraamzorg. Мне попалась молодая и шустрая, которая сама недавно родила, я была ее первой клиенткой после декрета. Она все время мыла-убирала-готовила и занималась ребенком, я все пыталась ее попридержать, потому что не очень люблю что у меня кто то посторонний убирается, а ей советовала немного отдохнуть. На что она отвечала что отдыхать она не привыкла. Она даже порывалась помогать моему мужу перетаскивать мебель, хотя сама недавно делала кесарево, он конечно ее удержал, а она сказала что она привыкла к перестановкам и ей не в лом мебель потаскать .
Она мне здорово помогла, правда не обошлось без косяков. Я ее просила стирать только детские вещи, а взрослые мы сами постираем. Она то ли мимо ушей пропустила, то ли забыла, короче постирала все мои вещи одной кучей, хотя я сама сортирую белье, стираю на разных программах. Поэтому мои свитера сели на пару размеров да еще и некоторые вещи покрасились ;)
Ну и еще если не считать что чай она мне упорно заваривала до состояния чифиря я ей была довольна.

 Отправлено: 18.01.15 00:04. Заголовок: Ох, если бы я раньше..

Ох, если бы я раньше тут почитала про Крамзорг... Расскажу свой опыт. Где-то на седьмом месяце пришла ко мне дуэнья (иначе даже не знаю как ее обозвать культурно) и начала меня прессовать что нужно мне 8 часов. Я человек не местный, о родах и послеродах только в книжках читала, а ребенка так вообще два раза в жизни в руках держала, потому понимала, что надо бы помощи. Но, характер у меня скверный и не люблю я посторонних чтобы под ногами долго болтались. А так как нет у меня ни животных, ни других детей кроме мужа, то и не представляла я себе что крамзоргиня будет 8 часов у меня делать. Короче, начались торги с дуэньей, в конце она меня возненавидела, а я тоже осталась недовольна, потому что хотела максимум 2 часа, а она настояла на 4. По неопытности я согласилась, хотя не могу себе простить до сих пор. Крамзоргиня попалась какбы ниче, но приходила каждый день в 8 часов, когда я хотела лежать в кровати и не наводить марафеты-прически и даже не одеватся. Я конечно косы в корабли с парусами не заплетала, но хотелось вообще не чесатся до полудня. Короче, в 8 ноль ноль я должна была быть уже по струнке, помытая и позавтракавшая. Еду я не люблю когда мне готовят посторонние, особенно любители гелевого способа митья рук.... Так что почти все время эта дамочка заполняла какие-то бумажки и вела сранный дневник (как оказалось для меня), писала она туда всякую откровенную фигню, радовалась и приговаривала "вот будет вам память!" Я вообще человек не сентиментальный по всяким эссэ на тему "ребенок сегодня первый раз покакал бежевыми какашками, а мама вот уже 3 дня не может никакими". Я вам клянусь что не преувеличиваю. Она так и писала! Короче "память" сразу пошла на макулатуру... А я все это время должна была сидеть с этой теткой развлекая ее ответами на вопросы про политику, погоду и нравы в моей стране. Ну что же, сама виновата, надо было плюнуть на нее и идти себе лежать в кроватке в деточкой. Вот так. Хотя она два раза дом пропылесосила абы как и туалеты мыла каждый день почти. Еще мне швы проверяла и удивлялась почему я не хочу чтобы она мне анальную (простите за подробности) температуру померяла. Еще пару раз было каких-то глупостей, вроде "нельзя ребенку стричь ногти, нужно пилкой маникюрной пилять". Хе-хе, позно я форум начала изучать. Вот что происходит когда хочется выглядеть культурной и толерантной. Себе в ущерб.

 Отправлено: 18.01.15 13:40. Заголовок: fifa пишет: потому ..

fifa пишет:

цитата:

потому что хотела максимум 2 часа, а она настояла на 4. По неопытности я согласилась, хотя не могу себе простить до сих пор.

По-моему, по закону можно минимум 3 часа.

fifa пишет:

цитата:

Короче, в 8 ноль ноль я должна была быть уже по струнке, помытая и позавтракавшая

Я с первым ребенком также думала и делала . С последующими детьми лениво переворачивалась с одного бока на другой в кровати, когда слышала ее звонок в дверь (но у нас было в 9.00, раньше ни ни, я сразу сказала). Правда, у меня муж и мама дома были. Краамзорг поднималась наверх, я вот такая нечесаная неодетая зубонепочищенная лежала и и абсолютно не парилась по этому поводу. Она по приходу сразу брала на себя заботу о малыше, а мы со всем остальным семейством могли спокойно позавтракать . Мой вывод: каждый последующий краамзорх не лучше первого, но степень раздражения от него однозначно уменьшается с каждым последующим бэйбиком

 Отправлено: 18.01.15 21:13. Заголовок: Fifa Таким людям как..

Fifa
Таким людям как вы я думаю вообще сложно общаться по вашему описанию вам краамзорг и ненужен был похожу дела раз вы сами все знаете.

У нас тоже была 8 часов в день просто потомучто она сама по себе и на меньшее не берет. Мне всеравно это бесплатно и если ненужна была мы ее отпускали. Приходила в 9 уходила в 5, готовила убирала стирала пылесосила с кормлением гв помогала, писала не ерунду а напамять я потом это вложила в альбом детский первого года. Ходила за покупками с нашим пинпасом, готовила на вечер.
Температуру вообщету у детей только ректально а у мам подмышкой меряют. Неразу не встречала что вы пишите.
Хотя мы с мужем 4 дня в крамотеле находились и там всему научили я осталась довольна ей хотя она иногда тоже напрягала типа непущю гулять после кесарева или в магазин.
Сейчас со вторым я ее же нанимать буду и тоже на 8 часов с дочкой посложнее уже но с другой стороны проще без гв будеь я хоть порадуюсь kraamweek.

 Отправлено: 19.01.15 00:03. Заголовок: Piccolina, Да нужен ..

Piccolina,
Да нужен был, конечно, я так и написала, Вы видимо плохо читали, только не на 8 часов, а на 2 максимум! Не нужно для меня эти дневники вести, мне нужно все четко и ясно объяснить и показать и только всего, а всякие там писульки.... извините... Да, я, может быть, и сложный человек и влом мне после родов 8 дней подряд в 6:30 вставать (вот лентяйка!) чтобы другому человеку удобно работать было и чтобы его день не разбивать и чтобы он свободный был после обеда, да и отвечать на поставленные не по теме вопросы чтобы тетку развлечь (вот бескультурщина я какая, в самом деле!) Я же вам еще не рассказывала как меня крамзоргиня заодно с акушеркой до слез доводили, что заберут дитя в зикенхаус если потеряет 10% веса, так и случилось, ребенок потерял 10% потому что тетка вместо того чтобы научить меня как молоко добывать писульки про какашки писала по 3 часа. Потом они меня заставили ребенка кормить из бутылки, я опять в слезы, так как хотела грудью и боялась что дочка после бутылок грудь не возьмет. И никто мне про крем от трещин не сказал, если бы не моя сестра. Так я каждую ночь 3 раза вставала молоко помповать, чтобы прибыло и потом ребенка кормить, а потом встречать в 8:00 улыбающуюся тетку при полном параде и со всей великодушностью развлекать. Вот хамка какая, и лентяйка к тому же, в самом деле!

 Отправлено: 19.01.15 10:17. Заголовок: Вообщето kraamzorg ..

Вообщето kraamzorg это не специалист по кормлению она впринципе необязана вам крем от трещин давать и учить. Если так переживали то вызвали бы специалиста.
Задача kraamzorg это здоровье мамы и ребенка и в том числе то чтобы ребенок не потерял 10% веса это очень важно и это вообще то очень часто бывает.
Помоему вам надо попроще относится к людям на мой взгляд и к вещам вообще без злости если это не так как вы хотите/живете/решаете.
Минимум часов краамзорг это 3-4 часа. Мне вот интересно если вы бы работали и с вами так обращались бы и сказали грубо говоря: идите в баню со своими писульками и рассказами, и помошью целый день. Приходите 2 часа в день молчите, не ешьте не пейте не сидите а быстро тут убрались, ребенка помыли подгузник поменяли и валите домой.
По крайней мере это просто неприлично так говорить о труде человека каким бы он небыл. Учесть что ничего такого особенного или все ужасного или лентяйничества или непрофессионализма ваш краамзорг не показала.

Интересно ребенку вы тоже будете говорит что пардон в 6 утра вставать ради тебя я несобираюсь?
Это сейчас спит а через пару недель посмотрим как вы до 9 высыпаться будите а уж потом и вообще

 Отправлено: 19.01.15 11:30. Заголовок: fifa пишет: потом в..

fifa пишет:

цитата:

потом встречать в 8:00 улыбающуюся тетку при полном параде и со всей великодушностью развлекать.

Я этого все же не понимаю. Зачем встречать кого-то при полном параде да еще развлекать? Краамзорх и нужна для того, чтобы во время ее присутствия себя спокойно привести в порядок, спокойно сходить в туалет и принять душ. Если у вас первый ребенок, то к вас скорее всего приходили на дом для intakegesprek, во время которого можно и нужно обговорить чуть ли не каждый шаг краамзорха. А время прихода уже после рождения ребенка можно поменять - все мои три краамзорхини спокойно относились к тому, когда я говорила "давайте завтра в 10 часов, мне так удобнее". Кроме того, можно ее визит разбить на две части. Мы с первенцем так делали - с утра два с половиной часа и после обеда два с половиной. И почти все время она была занята ребенком. Если спал, то тоже писала писульки, домашней работой я не напрягала, поскольку ее они все три делали не так, как мне надо . А про писульки кстати - их работа тоже не без бюрократии бумажной, им по протоколу положено все записывать.

 Отправлено: 19.01.15 11:43. Заголовок: Ой, ну Вы, Пикколина..

Ой, ну Вы, Пикколина, меня и повеселили, фантазерка! :) Чего это Вы решили сравнить мое оношение к крамзорг и к собственному ребенку? Встаю каждую ночь в 2 и 6 часов, молочка доченька просит, не в напряг мне это вовсе, потом снова засыпаем :) А если режим у нее поменяется, так и у меня тоже поменяется.
Читаю Вас и мало понимаю, видно масковский акцент мешает, чего это Вы сами себе и перечите. Дя, я тоже так думала, что Задача kraamzorg это здоровье мамы и ребенка и в том числе то, чтобы ребенок не потерял 10% веса, а как не потерять вес если не кушать или не правильно кушать? Ребенок у меня первый, я не в курсе, думала что рожу и тут тебе сразу молоко, а-н нет, оказывается. Она же видела как я прикладываю дочку, ест она или нет, почему сразу не сказала? Так может быть и надо было мне специальста по гв, а откуда я должна была узнать об этом спеце если не от нее? И крем от трещин не обязан мне никто ДАВАТЬ, но как Вы правильно заметили, если она должна была заботится в тч и о моем здоровье, так сказала бы что КУПИТЬ для облегчения, видела же как мне больно было. Я же с ней была одна любезность и приветливость, это я сейчас анализирую как все было на самом деле для меня. На следующий день когда пришла и увидела крем, сразу завопила "ой, а я знаю этот крем!" так чего не сказала? Не профи видно.. или радость приносит чужой дискомфорт? О Вашем "не еште-не пейте и вообще валите" Так она ела и пила у меня, я ей сама сказала открывать холодильник и все себе брать что ей нравится, она всегда брала фрукты, с собой ничего не приносила, как тут другие пишут и варила себе чай. Мне не жалко, я сама ей это предлагала. Просто теперь я пришла к выводу, что для меня крамзорг был что-то вроде покрывающегося страховкой обязательного минестреля которому платят жалование за сочинение стихов про какашки. Я не спорю, есть такие люди, что даже образцы этих самых первых какашек вклеивают в альбымы детского первого года, но мне нужно было другой помощи, четкой и по существу: как кормить, купать, что делать если температура и т.д. А я такой не получила. Конечно, ничего ужасного не произошло, но нафига мне такой крамзорг был, который кроме напряга и дискомфорта ничего хорошего мне не принес?

 Отправлено: 19.01.15 12:58. Заголовок: Я думаю какое отноше..

Я думаю какое отношение такой и крамзорг. Ничего удивительного.

 Отправлено: 19.01.15 13:24. Заголовок: fifa вот у меня с пе..

fifa вот у меня с первым ребенком так же было. Ребенок первый, я думала, что она лучше знает, а ГВ мне подпортила, я потом два месяца докармливала смесью, потому что, когда у меня молоко пришло и надо было чаще прикладывать, она ребенка докармливала смесью и он хорошо спал. Вот и через пару дней молока стало намного меньше, а восстановить его не так уж и просто. Причем недавно специально бумажки посмотрела, сын меньше, чем 10% веса потерял. Со вторым мне тоже смесь предлагали, но я настояла на своем и кормила сама. Причем первая крамзорг с первых же дней рассказывала, что наша главная задачи наладить ГВ. Ага, наладила... Ну хоть научила памперсы одевать и ребенка купать.

 Отправлено: 19.01.15 13:28. Заголовок: Piccolina как раз кр..

Piccolina как раз крамзорг обязана научить наладить ГВ, а не убирать и еду готовить. Крамзоргбюро сертифицируют на то, чтобы они могли консультировать по ГВ и они еще этим очень гордятся, а на деле... Хотя не все, у подруги тоже были проблемы с ГВ, тяжелые роды, так крамзорг ей очень помогла, расписала, когда кормить и сцеживаться. А меня и позам толком не научили

 Отправлено: 19.01.15 14:08. Заголовок: Бриллиант пишет: ка..

Бриллиант пишет:

цитата:

как раз крамзорг обязана научить наладить ГВ, а не убирать и еду готовить.

Не совсем так. Краамзорг не специалист по ГВ и кроме того, далеко не все краамбюро сертифицированы на ГВ. В моем случае только одно из трех бюро имело сертификацию на ГВ, при этом у меня спросили четко и ясно до родов, планирую ли я ГВ и нужен ли мне краамзорх, который в этом деле больше понимает, чем остальные. Я бы задачу краамзорха в отношении ГВ так сформулировала - оказать первоначальную помощь и дать основные советы при налаживании ГВ, а если дело не идет, то оказать содействие в подключении последующих инстанций. Большего от нее ожидать не следует. А уборка по дому/готовка/старшие дети тоже входят в обязанности краамзорха, если об этом договаривались заранее. Опять же для кого-то это важнее, чем остальное. Кто-то хочет один на один быть с новорожденным и делать все сам, а краамзорх поручить все остальное, на что у новоиспеченной мамы нет ни сил, ни времени.