АвторСообщение
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 13:08. Заголовок: Пеленание / спальные мешки / конверты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 190 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:00. Заголовок: Re:


Девочки,
и вопрос о пеленках.. нужны ли они и где они продаются, че-то я их не вижу, может смотрю не там?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 15:31. Заголовок: Re:


Пеленки продаются в Prenatal и в HEMA, в упаковках по 6 штук (kattoen luiers), наверняка еще где-нибудь есть. По моему опыту, тонкие пеленки нужны очень, чтобы ребенка вытерать после купания и стелить в коляску, кроватку... А вот байковые, хотя они и есть в списке, не нужны совершенно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 20:37. Заголовок: Re:


Оля

По моему опыту, как раз байковыми отлично вытерать .. во всяком случае "советскими", а так же стелить их в кроватки и коляски. А вообще вы меня повеселили с вопросами про пеленки и эти, как их, подгузники "не одноразовые". Повеселили в хорошем смысле Я так вот себя 10 лет назад вспоминаю с веревкой в ванной в московской квартире - висят они там, пеленки эти и подгузники марлевые , бедняги, а я стою и думаю, ну и что мне совсем этим делать? Повесели правда всего неделю, потом вытерали ими то, что срыгивал ребенок.

На мой взгляд - не нужно все это .. уже столько всего, чем все это можно заменить .. просто не усложняйте себе жизнь ... ну и ребенку соответственно ... Да и не так это дорого все ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.06 22:24. Заголовок: про пелёнки


Пелёнки - вещь нужная и полезная. Тоненькие, байковые, большие маленькие..... Мне мама нашила байковых - пеленать милое дело, после ванночки вытирать. Тоненькие шли в постель, кроватку. Маленькие - под голову, вытирать всё подряд... Самые лучшие пелёнки - из старой разорванной простыни, впитывает хорошо, мягенькая...
Так что советую очень пелёнок приготовить, хотя бы по паре штук...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 15:40. Заголовок: Re:


Lenna Оля
Cпасибо. Буду считать, как Вы советуете. Если честно, мне в свое время с пеленками было удобно. И с марлеи - дело привычки. Поэтому и мучаюсь сеичас над вопросом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 00:06. Заголовок: Re:


aina
Здесь есть некое подобие конверта:Baby wrap

Мне очень удобно было его использовать, когда мылышке было 2-4 месяца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.07.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 17:02. Заголовок: Извините что я тут о..


Извините что я тут опять влезаю со своими советами, но 50 размер по-моему купить все-таки нужно. Каким бы гигантом ваш малыш не был, первые 2 недели поносит 50, ведь разница в 6 см для малыша ощутима. Но много одежды р.50 накупатЬ конечно не стоит. Своих только что родившихся ( в первые две недели в любом случае) я укладывала спать не в мешке, а под одеялЬце (лучше х/б). Я не встречала в вашей переписке вот такое очень удобное, на мой взгляд изобретение Swaddle Me http://www.kiddopotamus.com/p_swdl_123.php

Вместо традиционного пеленания. Мне оченЬ понравилосЬ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 19:28. Заголовок: romaska ,где вы тако..


romaska ,где вы такое купили в Го? сколько стоит? супервещь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 20:51. Заголовок: romaska как раз пос..


romaska как раз последние дни изучаю.
Skarlett просто набере в гугле SwaddleMe и попадешь на магазины. На картинке нарисован из бамбука, стоит порядка 28 евро в интернет-магазинах, еще бывают из хлопка и из флиса где-то по 20 - 22 евро. Я хочу купить на первое время, чтобы малыш спал и не пугал себя ручками. Хочу сначала размер small взять (от 3 до 6 кг), а там посмотрим. На сайте беби-дампа тоже есть, только стоит больше 30 евро. Сегодня пыталась найти в Германии или Англии, думала вдруг дешевле, но с доставкой тоже самое выходит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.07.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 21:39. Заголовок: Skarlett Я покупала ..


Skarlett Я покупала через интернет в Го для своей дочери, т.к. ей ручки не давали заснутЬ. Сначала мы носили Small, потом Large , потом переехали в Puckababybag, а с 3х месяцев она спала в спальном мешке. Самый маленький я покупала Bamboo, очень довольна была качеством. Потом все продала через marktplaats за полцены

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 11:08. Заголовок: romaska Я как раз ду..


romaska Я как раз думаю, что брать микрофлиз или бамбук. На осенью спать в нем, вроди в микрофлисе хорошо, когда в комнате 15-17 градусов, а про бамбук таких данных не нашла. Он теплый?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 14:16. Заголовок: Бриллиант Я вот дум..


Бриллиант
Я вот думала тоже такую штуку прикупить. к сожалению,узнала о ней ,когда моему малышу было уже полгода. Я знаю,что в Амстердаме такие штуки продают в спец.магазиах. Вот думаю на досуге пойти посмотреть да пощупать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.07.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 21:44. Заголовок: Бриллиант Про микроф..


Бриллиант Про микрофлиз не знаю, не щупала. А вот бамбук мне больше понравился чем обычный хлопок. Бамбук тянется лучше и удобнее пеленать малыша. Если прохладно, то можно накрытЬ малыша одеялЬцем сверху.
Вот вспомнила еще про одну замечательную вещЬ: спальный мешок Тaftan click here. На плечах две кнопки и молния застёгиваеться по кругу. Никаких тебе проблем, чтобы засунутЬ ручки в дырки. К сожлению они делают толЬко зимний вариант и только 68 см длиной, а то бы я только такие и покупала своей дочери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 22:16. Заголовок: romaska Посмотрите ..


romaska
Посмотрите в www.baby-walz.nl
там есть спальные мешки на кнопках и с молнией по кругу, размеры от 70 до 110..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 10:48. Заголовок: romaska обсудила вч..


romaska
обсудила вчера с мужем, какая температура в доме у нас ожидается осенью. Решили, что будет больше, чем 17 градусов и лучше взять хлопок или бамбук, тем более они более натуральные, чем флиз и если вдруг холодно, то можно дополнительно чем-то укрыть. Нашла магазин в Ден Боше, надо съездить посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.07.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 13:36. Заголовок: vika Спасибо! Зимой ..


vika Спасибо! Зимой когда мне надо было там ничего не было, наверное все раскупили. Как говориться готовЬ сани летом... Поиду запасаться мешками на зиму

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 19:40. Заголовок: девочки, кто нибудь ..


девочки, кто нибудь знает в каком мaгазине в Амстердаме можно купить Swadlle Me? я нахожу толко в онлайне .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:05. Заголовок: а какой размер для ..


а какой размер для новорожденного Slaapzak? я в Hema видела от 68 размера.
маленьких размеров в магазинах не встречала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:51. Заголовок: Dana слапзаки странн..


Dana слапзаки странные размерности имеют, либо как и одежда 56, 62, 68 т.д., либо 70, 90 и т.д. Я все покупала 70. Я так понимаю, что это длина слапзака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 19:37. Заголовок: Бриллиант значит ра..


Бриллиант
значит размер 70 - самый маленький. т.е. для новорожденных?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 11:08. Заголовок: Dana пишет: Бриллиа..


Dana пишет:

 цитата:
Бриллиант
значит размер 70 - самый маленький. т.е. для новорожденных?


Я в пренатале видела еще размер 60, но может он для тех, кто раньше родился, слишком уж маленький. Везде, где видела, пишут, что 70 - это с рождения. В крайнем случае, если вдруг горловина будет великовата, можно ее чуть зашить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 13:11. Заголовок: Ну да, ведь в слапза..


Ну да, ведь в слапзаке еще важно место для ножек,чтобы можно было ими подрыгать.А если будет четко впритык,то малыш и не развернется.ну и в качетсве экономии делают 70,90 и 110..т.е. в течении сознательной "мешковоj" жизни ребенка,т.е. до 3-3.5 лет,вам понадобится только 3 мешка, а так,если на каждый размер покупать,то дорого будет.
Если 70 кажется большим,то можно купить поменьше,но через месяц-другой прийдется покупать новый.
Мы первые месяцы обходились без мешка,но у нас первый ребенок был летний. А сейчас вон купила мешочек такой плюшевый и тепленький от 0 до 6 месяцев.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 22:43. Заголовок: поскажите, для новор..


поскажите, для новорожденого (зимой) какой лучше slaapzak купить? без рукавов или с отстегивающимися рукавами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 23:39. Заголовок: Я пользовалась без р..


Я пользовалась без рукавов, когда подрасли и хотелось руками махать, то уже и сидеть и пр. ,то просто приспускала мешок.Он у нас расстегивающийся с двух сторон был, было очень удобно. При нужде и сейчас в ходу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Russia-NL, Kazan-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 16:22. Заголовок: Dana У меня та же п..


Dana
У меня та же проблема стояла, в итоге, когда я в магазине нашла подходящий, теплый мешок с рукавами, размеры минимальные были только 70. Продавец мне вообщем сказала, что лучше эту покупку отложить,т.к. в декабре он будет ему еще оч. большой, да и вообще его мол одевают, когда малышу уже пару месяцев( головка как раз не проскальзывает в дырку). Т.о. для нас это уже где-то февраль-март, а там и другой слапзак лучше купить, не такой утепленный. Поэтому, если ты размера меньше не найдешь, то мне посоветовали, просто класть ребенка в пижаме и под одеялко.
Удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 16:41. Заголовок: Я тоже слышала что с..


Я тоже слышала что самые первые месяцы можно под одеяльцем, так как ребенок еще почти не двигается, не раскроется и под одеяльце не залезет (некоторые советуют ножками к основанию кроватки укладывать под одеяльцем). А потом месяцев с 3х - слапзак. Вот здесь еще всесезонный из мериношерсти. Он благодаря кнопочкам - в рамерах может варьироваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 18:07. Заголовок: слапзак это конечно ..


слапзак это конечно здорово а никто не пеленает своих деток в первые пару месяцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 21:50. Заголовок: Юльчик пишет: а ник..


Юльчик пишет:

 цитата:
а никто не пеленает своих деток в первые пару месяцев?

Юль, я еще не пеленаю , но собираюсь попробовать. Если это будет проще, чем одевать или, например, если ребеночек не спокойно спать будет (говорят помогает пеленать) Можно использовать все виды разнообразных inbakker doeken (wikkel doeken), а можно конечно по простому русскому способу как наши мамы Вот думаю такое одеяльце купить. Ссылка http://www.ikbenmama.nl/merino-swaddle-blanket-blue-p-1254.html Что-то не вставляется автоматом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Nederland, Utrecht
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 22:52. Заголовок: Мы не пеленаем. У н..


Мы не пеленаем. У нас есть 2 swaddle me, но они не пригодились, мы спим вместе и я ручки фиксирую под одеялом или одну под одеялом и другую ручку своей рукой, а когда бодорствуем, то практически все время на руках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 10:59. Заголовок: Юльчик , первого реб..


Юльчик , первого ребенка я не пеленала, не было в этом необходимости. Как со вторым будет-посмотрим.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Nederland, Almere
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 11:21. Заголовок: Юльчик , дочку свою..


Юльчик ,

дочку свою я не пеленала, т.к. она была очень спокойная и хорошо спала, а сына приходилось пеленать иначе он не спал или спал очень мало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 12:46. Заголовок: Я не пеленаю, есть s..


Я не пеленаю, есть swaddle me, но не хотим мы в нем спать. Максим все время спит развалившись ручками в стороны, так что пол кровати занимает он, а мы с мужем оставшуюся половину

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 14:09. Заголовок: Бриллиант аналогично..


Бриллиант аналогично. Свободная птица. Я пыталась и пеленать и в SwaddleMe положить- плач такой стоял, будто мама-ехидна.
Мы одно предполагаем во время беременности, а реально пляшем под дудку этих маленьких эгоистиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 22:18. Заголовок: Юльчик, мы своего пе..


Юльчик, мы своего пеленаем. Первые 2 недели жизни был очень спокойный, потом - как-будто подменили. Плакал день и ночь и с рук не слезал. Уже с ног валились от усталости. Врач из консультационного бюро ппосоветовала попробовать пеленать. И нам помогло сразу же! Стал засыпать сам, без укачиваний и танцев с бубнами. В первую же ночь с пеленанием проспал часов 7 подряд. Все наконец-то стали высыпаться, ребенок стал жизнерадостным, и у меня появилась куча свободного времени.

Надо сказать, что сами (еще до совета врача) пробовали "запеленать" в SwaddleMe - ничего путного не вышло. Почему-то не работает эта штука. Выброшеные деньги.

А сейчас пеленаем просто в пеленки. Но я думаю, что все детки разные. Кому-то пеленание и не нужно вовсе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 00:27. Заголовок: Л Подскажите, пожа..


Л

Подскажите, пожалуйста, а какого размера пеленки вы используете? Их можно купить и где? Или пеленаете в обычные hydrofileluiers или фланелевые?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 00:52. Заголовок: Л Вот у нас тоже по..


Л
Вот у нас тоже похожая котовасия со сном. Подруга принесла Miracle blanket. Там точно нe выпутаешься,принцип,как с пеленками,только проще.Я один раз попробовала запеленать,он заснул сам,но на полчаса. Больше не пробовала,т.к.немного простыл,а это противопоказание к пеленанию.
Кстати,во время первого пеленания очень многие детки плачут.Именно это останавливает родителей пеленать,т.к. они считают,что их детки привыкли к свободе.По любому ребенок будет сопротивляться.Просто кто-то сдается сразу,а кто-то борется до последнего. Я вот пока не решила будем мы пеленаться или нет, но как посмотрю,что он либо на руках,либо в коляске спит.. Ночью тоже часто просыпается.Но у нас еще и колики.Посмотрю еще несколько дней.
А твой малыш сопротивлялся первые разы?Долго плакал или сразу же замолчал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 09:43. Заголовок: Я думаю пеленать или..


Я думаю пеленать или не пеленать, зависит от ребёночка. Я свою в первый день не пеленала, так она каждые пол часа просыпалась. День помучилась и решила пеленать, начала спать часами, приходилось даже будить для кормления. Пеленались мы где то до двух месяцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 10:17. Заголовок: Robinzon Л Спасибо..


Robinzon Л

Спасибо! Я вот тоже думаю пеленать, прочитала тут книжку голландскую, там было очень хорошо описано, какие преимущества даёт пеленание. Конечно, всё индивидуально, и может получится так, что придётся сделать change of plans, но... я помню, что на родине мои родившие подружки тоже пеленали своих деток, они так спали спокойнее. И в обычные фланелевые пелёнки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 11:32. Заголовок: vika пишет: т.к.нем..


vika пишет:

 цитата:
т.к.немного простыл,а это противопоказание к пеленанию.


Это не противопоказание, просто при "простыл" лучше человечка уложить на правый бочек + под спинку сзади положить туго скрученную пеленочку или полотенце, так что бы во сне малыш не спинку не повернулся ( отделяемое из носа может затекать в ротоглотку - что вызовет кашель и как следствие капризы..., а так набоку- вытекут сопельки наружу или просто будут "ходить туда-сюда" не очень мешая спать и набираться сил.Если сопелька выскочила ее просто подобрать ватной палочкой или салфеткой.
Успеха!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 11:54. Заголовок: Robinzon А вы с ру..


Robinzon

А вы с ручками пеленали?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 13:02. Заголовок: да, я использовала с..


да, я использовала свободное пеленание. Она могла двигать ручками и ножками, но не делала резких движений, по этому могла спать спокойно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 13:28. Заголовок: Юльчик Юль, а посо..


Юльчик

Юль, а посоветуй, пожалуйста, какую книжку ты читала. Хочу тоже познакомиться со способами пеленания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 13:33. Заголовок: Ирина Ria Blom. ..


Ирина
Ria Blom. "Regelmaat en inbakeren". когда читаешь, то иногда по моему мнению эту тётечку уж очень "заносит" в том плане, что ребёнок всё-таки не в армии растёт но с другой стороны - там есть полезная най мой взгляд базовая информация - про пеленание, распорядок дня, использование опеределённых игрушек на первых неделях жизни итп. плюс много комментариев от самих родителей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 13:49. Заголовок: Юльчик Спасибо htt..


Юльчик
Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 15:09. Заголовок: Ирина, vika, Сначал..


Ирина, vika,

Сначала пеленали во обычные фланелевые, а потом, когда не стал в них уже помещаться, купили в huiszorgwinkel большие пеленки для пеленания (они там разных размеров есть).

Он, конечно, первые разы плакал ужасно (но именно плакал, а не рыдал и не бился в истерике). Медсестра из консультационного бюро пришла к нам показать, как правильно пеленать и первый раз когда запеленали, просто сидела со мной и контролировала, чтобы я не бросилась его распеленывать. Было, конечно, ужасно тяжело выдержать, т.к. инстинкты-то гонят к плачущему ребенку :) Но потом стало проще, т.к. и он попривык (сейчас может немного повозмущаться или даже всплакнуть, но все равно очень быстро засыпает), и я увидела положительный результат почти сразу же и это помогло придерживаться выбранной линии.

Иногда (когда особенно разволнуется от чего-нибудь или животик болит) приходится ему немного помогать (соску в рот и посидеть рядом с кроваткой). В особо острых случаях даже подержать минутки 3-5 на руках (в запеленутом состоянии).

Система, как мне медсестра объяснила, такая: запеленываешь, кладешь в кроватку (спать ребенок, по возможности, должен всегда в одном и том же месте), целуешь (опционно:) и уходишь. Никакой музыки/игрушек/шумов, т.к. для маленького ребенка это все раздражители. Он, конечно, начинает плакать. Так вот ключевой момент в пеленании: не подходить к нему в течении 20 минут. Если плач в течение 20 минут останавливается на какое-то время, а потом начинается снова, то эти 20 минут начинаются снова. Если плачет 20 минут без перерыва, то идти успокаивать. Без слов (!) успокаивать - просто показать, что вы рядом, погладить, посидеть с ним.

У нас на практике,конечно, не всегда удавалось 20 минут выдержать (даже наш папа, который пытается в этом вопросе быть последовательным и строгим, минут через 7-10 срывался с места и мчался к своему тигреночку:).

Вика, если думаешь пеленать, то долго не думай, т.к., по словам медсестры, начинать пеленание надо месяцев до 3х что ли... если позже, то оно не сработает.

Результатами я очень довольна. С помощью пеленания мы и режим установили (перешли с кормления по требованию на кормление по расписанию). Rust en regelmaat - это все-таки большое дело. С ними живется легче.

Девочки, немножко не по теме, но к слову пришлось: очень рекомендую книгу "Oei, ik groei!" авторов Hetty van de Rijt и Frans X. Plooij. Как я понимаю, в Нидерландах это своего рода Библия про развитие детей от 0 до 2х лет. Там расписано, когда какого поведения ожидать. Теория такая: развитие ребенка идет скачкообразно и каждому скачку предшествует период волненний, капризов, коликов и прочих неприятностей. И все это предсказуемо и переживаемо. Не знаю, как с более спокойными детьми, у нас все идет так, как там написано. Очень жалею, что мне в руки эта книга попала, когда сыну было уже недель 8, а не с самого начала. Если кто раньше читал, поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 17:25. Заголовок: Иногда (когда особен..



 цитата:
Иногда (когда особенно разволнуется от чего-нибудь или животик болит) приходится ему немного помогать (соску в рот и посидеть рядом с кроваткой). В особо острых случаях даже подержать минутки 3-5 на руках (в запеленутом состоянии).

Система, как мне медсестра объяснила, такая: запеленываешь, кладешь в кроватку (спать ребенок, по возможности, должен всегда в одном и том же месте), целуешь (опционно:) и уходишь. Никакой музыки/игрушек/шумов, т.к. для маленького ребенка это все раздражители. Он, конечно, начинает плакать. Так вот ключевой момент в пеленании: не подходить к нему в течении 20 минут. Если плач в течение 20 минут останавливается на какое-то время, а потом начинается снова, то эти 20 минут начинаются снова. Если плачет 20 минут без перерыва, то идти успокаивать. Без слов (!) успокаивать - просто показать, что вы рядом, погладить, посидеть с ним.


уж снова все меня простите, но это ж ужас какой, а не рекомендации!!! Вы даже не представляете какую психологическую травму наносите ребенку, оставляя его в самые трудные моменты одного, беспомощного, один на один с его проблемали, болью, тревогами....

Про кормление по часам-вообще отдельный разговор...

У всех детей с самого первого дня есть ритмы, тот же режим, только индивидуальный. Совсем не трудно его "вычислить" и спокойно, без стресса , планировать все, а не издеваться над ребенком..

Простите, но я потрясена, чесслово. В интеренете столько инфы-и все равно каких-то теток народ слушает...

А пеленание-самый лучший способ к адаптации ребенка к пространству, к знакомству со своим телом. И плакать ребенок может еще из-за 20 причин если не больше, а не из-за того, что его запеленали.

Но когда у мамы что-то не получается, она не уверена в правильности своих действий-сразу говорит что ребенку не нравится....Будь то пеленание, слинг, совместный сон , одевание , купание и т.д....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 17:52. Заголовок: Л, про пеленание нич..


Л, про пеленание ничего говорить не буду, а вот в советах оставлять ребенка выплакаться ничего хорошего нет (плач=стресс=негативное влияние на формирующийся мозг и другие системы).

К сожалению сейчас некогда откапывать ссылки на научные исследования на эту тему, но можно начать вот с этих статей:
- Лишь бы не плакало?
- Cry it out (CIO): 10 reasons why it is not for us

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 18:41. Заголовок: Л садистские методы...


Л
садистские методы...
пеленают для того чтоб ребенку лучше сделать: некоторым малышам помогает успокоиться. а тут все с ног на голову: пеленание ради спокойствия родителей

книгу читала. идея проста и понятна и даже похожа на правду, но то, что могло уместиться в одной статье, размазано по целой книге)) хотя я на русском читала, может, перевод был плохой
кстати, если следовать советам, данным в этой книге, ребенку позволять вот так плакать нельзя, особенно в кризисные моменты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 20:23. Заголовок: Я потрясена, дамы, в..


Я потрясена, дамы, вашими реакциями. Каждый увидел, по-моему, то, что хотел увидеть в моем тексте.

То есть с вашей точки зрения лучше, чтобы ребенок плакал день и ночь от того, что от беспокойства не может уснуть, чем то, что он запеленутый засыпает за 1,5 минуты?!

У меня ребенок реально плакал все время (скорее всего от того, что не мог нормально выспаться - будил себя ручками). После того, как начали пеленать, он стал жизнерадостным - просыпается с улыбкой, а не в слезах. Если в этом удобство родителей, то да, я сделала это для удобства родителей.

Кормление по расписанию - это не навязывание ритма ребенку, а подстраивание под его ритм. Мы начали с 3х часов между кормлениями, но когда увидели, что он хочет есть через 2,5 часа, то стали кормить через 2,5 часа (иногда бывало, что хотел есть через 2 часа, тогда кормили и через 2). В ритм он вошел очень легко. И, кстати, колики после этого стали заметно меньше (возможно, что при кормлениях по требованию я его иногда перекармливала).

Если у него что-то болит так, что не успокоиться (т.е. он не засыпает), то он спит с нами.

И я подчеркнула, что давать плакать (ПЛАКАТЬ, а не орать и надрываться). Сейчас он не плачет практически, когда мы его спать укладываем, он почти сразу засыпает.

Бывает, конечно, что он плачет между 2мя кусками сна (в животике, например, что-то забурчало или испугался чего-нибудь), тогда успокаиваем и играем дальше. Но если начинает хныкать явно от усталости, то значит, пора спать (спать укладываем не по часам, а когда устанет - иногда получается, что он бодрствует час, иногда - полтора, очень редко - два).


Я во время беременности тоже начиталась всяких Сирсов, что нельзя ребенку давать плакать ни минуты и быть с ним день и ночь. На практике поняла, что действовать надо не по книжке и не так, "как в Интернете написано", а как подходит именно моему ребенку и мне.

Просто хотела поделиться положительным опытом, а вы на меня ушат грязи вылили не понятно за что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 20:33. Заголовок: Л ушат грязи вылили ..


Л
ушат грязи вылили не на тебя, а на советчиков из консультационного бюро. но что поделать, для некоторых дети - не люди, а профессия

еще про книжку добавлю, что она построена на одних тезисах, доказательная база отсутствует. поэтому относиться к ней слишком серьезно не стоит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 23:26. Заголовок: Л , это не положител..


Л ,
это не положительный опыт, а наглядное пособие " как не нужно делать". Вместо того, чтобы обижаться и оправдываться-почитайте что-то кроме Сирзов :)

http://dobre.spb.ru/books/

Ваши ошибки из-за незнания и неопытности, все мамы совершают ошибки, но не все учатся и не повторяют их со следующими детьми, к сожалению...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 00:52. Заголовок: Девочки,мой малыш за..


Девочки,мой малыш засыпает,как только я на него одеваю курточку перед прогулкой.. Ну не в куртке же ложить спать. В коляске спит идеально.Я вот думаю,может из-за того,что там места мало для ручек,да и куртка движения ограничивает..
Вот думаю,может слапзак с длинными рукавами купить..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 10:53. Заголовок: Skarlett, мы с Вами ..


Skarlett, мы с Вами уже как-то сталкивались в какой-то из тем. И я Вам уже писала, что логики Вашей не понимаю, поэтому в дискуссию вступать считаю бессмысленным. Вы - не господь Бог и Ваши слова и мнение - не истина в последней инстанции. Не Вам меня судить. Я описала свой опыт и высказала свое мнение. Пусть люди читают и сами делают выводы.

Кстати, Вам никогда в голову не приходило, что читать нотации взрослым людям (как, впрочем, и детям) - дурной тон? Вопрос риторический, так что можете не отвечать. Всего Вам доброго!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 11:03. Заголовок: vika, я, вот, тоже п..


vika, я, вот, тоже про слапзак с длинными рукавами думаю, чтобы от пеленания потихоньку переходить ко сну в пижамке. И ручки будут немного зафиксированы, и мерзнуть не будут. Не знаю у кого как, мой все время их из-под одеяла вытаскивает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.02.09
Откуда: Nederland, Amersfoort
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 13:05. Заголовок: Девочки, у нас 2 спа..


Девочки, у нас 2 спальных мешка с длинными рукавами и без. В том что с рукавами малыш заметнее лучше спит. Мы засыпаем с соской и благодаря рукавам он ее не вытаскивает изо рта Ну и ручки не такие холодные. Для нас это большой плюс. Нам тоже советовали пеленать из-за того что сынок беспокойно спал, но так получилось что спальный мешок эту проблему решил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:06. Заголовок: Л, не обижайтесь htt..


Л, не обижайтесь По-моему, комментарии были в основном про "запеленать и не брать на руки" и "оставить плакать на 20 минут", а не про пеленание вообще...

Оффтоп: А к советом тетенек из консультационного бюро я отношусь еще более скептически, чем к советам в книжках или интернете. Например, меня медсестра усиленно убеждала начинать прикорм в 4 месеца (это при том, что в рекомендациях ВОЗ это рекомендуется не раньше 6 месяцев) - только потому, что у них там были какие-то нормы по количеству прикорма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 22:23. Заголовок: Yana У нас вот тоже..


Yana
У нас вот тоже ручки ледяные,хотя,судя по температуре малышу не холодно. Но кто его знает, может просто некомфортно.. А какой марки у вас мешки? Дело в том,что мешков с длинными рукавами для маленьких очень мало. я нашла мешок от isi mini. Там есть размер 60 и 80. Другие мешки с длинными рукавами-трикотажные,т.е. в плане рукавов нам не очень подходят. Сколько вашему малышу сейчас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.02.09
Откуда: Nederland, Amersfoort
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 22:42. Заголовок: vika У нас мешки Fri..


vika У нас мешки Friendz. Самый маленький у нас был 70 без рукавов, а сеичас мы пользуемся 90. Но мы уже 'большие' мальчики нам уже 6 месяцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 10:11. Заголовок: Yana А когда самые ..


Yana
А когда самые маленькие были,с длинными рукавами у вас тоже были мешки или нет?
У меня есть мешок с длинными рукавами 70 от старшего сына, но он огромный.А нам только 6 недель.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 12:47. Заголовок: У нас есть мешок с д..


У нас есть мешок с длиными рукавами, но очень теплый, все боюсь, что в нем жарко будет. И еще столкнулась с проблемой срынивания по ночам, часто срыгиваем на свои плечики и одежка мокрая, приходнтся переодевать, а от этого просыпаемся. Еще читаю вас и понимаю, что Максим тоже себя ручками будет. Часто ночью просыпаюсь от его ерзанья и звуков, пока достану грудь, чтобы ему дать, а он уже спит, через пару минут опять ерзать начинает. А еще заметила, что если мы с мужем спим, то и Максим спит. А стоит мне отойти, сразу просыпается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.02.09
Откуда: Nederland, Amersfoort
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 22:05. Заголовок: vika Нет у нас тогда..


vika Нет у нас тогда мешка не было, мы в мае родились и тогда тепло было, так что мы в бодике спали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 22:51. Заголовок: Бриллиант А какой у..


Бриллиант
А какой у тебя спальный мешок(фирма и размер). может малыша ложить туда просто в одном памперсе или в тоненьком бодике,если думаешь,что жарко будет.Конечно,все зависит от температуры в комнате. Я,когда сомневалась в одежде на ночь,то часа через 3 меряла температуру.Если около 37,5 и выше,то жарковато.значит нужно одежды меньше, или покрывальце потоньше.Оптимально-не более 37,2-37,3...Я вот сделала вывод,что я мерзну намного быстрее,чем Габриэль.

Бриллиант пишет:

 цитата:
Часто ночью просыпаюсь от его ерзанья и звуков, пока достану грудь, чтобы ему дать, а он уже спит, через пару минут опять ерзать начинает.



У нас тоже так бывает,только такие ерзания бывают не только от ручек,но и от газов в животике.А Максим спит с вами или в кроватке?
Мой муж спит в комнате со старшим сыном,а я с младшим...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 22:53. Заголовок: Yana Вот и мой стар..


Yana
Вот и мой старший родился 30 мая.тоже "безмешочные" были..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 02:57. Заголовок: vika Вика, я вот с..


vika

Вика, я вот случайно наткнулась на гол. форуме, что в Hema есть мешки мал. размеров (рамер 56/60), правда они без ручек. Не знаю насколько вам подойдут. Вот с их сайта click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 10:38. Заголовок: Ирина Ира,у нас так..


Ирина
Ира,у нас такой уже есть.Спасибо!! Еще маленькие есть в пренатале,но тоже с короткими рукавами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 12:14. Заголовок: vika у нас такой меш..


vika у нас такой мешок, только другой производитель, не нашла его в интернете. Мы его в германии купили по скидке, но по-моему он точно такой как по ссылке. Он снаружи велюровый, а внутри наверное синтепон, очень толстый. В Baby walz есть такие мешки от размера 70. Мы спим вместе, но под разными одеялами, а то жарко сильно. Попробую этой ночью в мешке и без одеяла. Я как раз накупила пижамок с короткими рукавчиками, а носить нет возможности. Я мешок теплый на зиму покупала, думала холодно будет в доме, а оказалось, что у нас наверху почти на 2 градуса теплее, чем внизу. Мы сейчас в основном в спальне находимся при 19 - 20 градусах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 14:38. Заголовок: Девочки, я пользовал..


Девочки, я пользовалась специальной "волшебной" пеленкой для пеленания, она на липучках. Она обеспечила нам спокойные и теплые ночи/дни. А когда сын немного подрос и пересал вскидывать ручки (где-то после 3 мес), то сам дал знать, что уже пеленать больше не надо - стал возмущаться и высовывать сам ручки. Тогда мы и перешли на спальник 70 см. Эта пеленка бывает разных размеров, я ее еще до рождения малыша покупала, размер Small - подошла с 2 недель. Очень рекомендую.
www.swaddleme.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:13. Заголовок: Бриллиант Я видела ..


Бриллиант
Я видела такие мешки как у вас. У нас такой же,только с короткими,но он меньше 70 см. А у тебя тоже 70? И как малыwу в нем сидится? Горловина и рукава не слишком большие,т.е. реенок в сам мешок не проскользнет или нужно ушивать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 10:47. Заголовок: vika мы его еще ни р..


vika мы его еще ни разу не одевали, боюсь, что жарко будет. Вчера спали в махровом комбинезоне и температура была 37,5. Так что боюсь я пока такой теплый мешок одевать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 22:24. Заголовок: В добавку к спальным..


В добавку к спальным мешочкам. С рукавами, размер от 60 см, на данный момент с хорошей скидкой. http://www.babynaturel.nl/fleece-slaapzak-p-297.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 23:48. Заголовок: Вот еще мешочек с дл..


Вот еще мешочек с дл. рукавами, разм 50 см, удобная застежка по кругу по краю мешка. http://www.babynaturel.nl/rood-gestreepte-slaapzak-p-241.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 13:28. Заголовок: Ирина, Спасибо за сс..


Ирина,
Спасибо за ссылки к спальным мешкам. Я как раз озадачилась поиском с длинными рукавчиками. В полосочку очень симпатичный, но боюсь, его надо через головку одевать.
Ира, девочки уже выше указывали, но на 70 размер, я сейчас смотрю на сайт, они же имеются в 50-56 размере http://www.sterntaler.com/serien.php?go=details&s=78&p=94809. Вот теперь раздумываю что будет удобнее дла ребеночка, и что по составу лучше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 17:47. Заголовок: lenaa Насколько я ..


lenaa

Насколько я вижу по фото, у мешочка с полосочками (он кстати есть и в голубом варианте) застежка молния по кругу по низу мешка. Не думаю, что его одевать через головку, но для уверенности можно всегда позвонить в этот магазин или написать и спросить точно о продукте. Также про состав утеплителя, так как написано мешок теплый. На другом сайте http://zaailing.nextstepsites.nl/CMS/content.m/c654ed57-e3e9-49c0-bce7-17838a49e042 я видела вот такое описание мешочков этой фирмы
Lana slaapzakken
Lana heeft wollen slaapzakken in drie maten voor de leeftijd 0 tot 3 a 4 jaar. De slaapzak heeft een katoenen tijk en is met wol gevuld. Lana heeft voor de leeftijd tot 1,5 jaar ook nog mooie katoenen slaapzakken.

Насчет состава у каждого свой взгляд и предпочтение Я, например, люблю сама больше натуральные материалы и хочу особенно на первое время такие же использовать и для малыша. Удачи с выбором

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 00:49. Заголовок: Привет девочки. Вот ..


Привет девочки. Вот на сайте www.baby-walz.nl тоже можете подобрать спальные мешочки на разный вкус. Может уже здесь обсуждали эту тему. Если позвонить на baby-walz они вам будут присылать все новые каталоги бесплатно и бланки со скидками. Я довольна ихними услугами. Мне кажется что спальный мешок без рукавов более удобный.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 15:27. Заголовок: А в чем у вас детки ..


А в чем у вас детки ночью спят? Я своего пеленаю на ночь (так ему спокойней спиться! Ручки нам спать мешают, "летают" во сне).
Но вот в последние дни жара такая стоит, и ему жарко в пеленках. Не знаю даже, что и придумать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:05. Заголовок: бодик из биохлопка


бодик из биохлопка, вместо разовых подгузников- тряпичный. Что-то, что хорошо пот впитывает. Мы не пеленались и не пеленаемся. Но максимума жары у нас еще не было, ночи еще приятно свежие. Немножко подпотеваем, но потом не истекает. Не забывайте пить много.
Одежда, которая пот впитывает- с нее же пот высыхает- а это дает охлаждающий эффект. Мы предпочитаем этот простой бодик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 22:25. Заголовок: А в чем у вас детки ..


А в чем у вас детки спят ночью?
Я пеленаю малыша, нам так спокойней спится (а иначе ручки "летают" во сне). Но в последние дни жарища стоит и он иногда потеет, когда я его пеленаю. Не знаю, что и делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:38. Заголовок: А если пеленать толь..


А если пеленать только ручки (верх), и тоненькой хорошо выстиранной (чтобы абсорбировала пот) пеленочкой? Причем без бодика (ручки тканью переложить).
Я еще беременной такой мешок покупала http://www.kiddopotamus.nl/contents/nl/p128.html<\/u><\/a>, только натуральный (цвет), био. Он средней толщины, но мне кажется в нем жарко будет. Мы не использовали- я ошиблась с размером (был большой), так и не начали пеленать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 15:51. Заголовок: Ptax пишет: А если ..


Ptax пишет:

 цитата:
А если пеленать только ручки (верх)



А как это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:12. Заголовок: Точно так же.Только ..


Точно так же.Только ручки свободными будут. А пеленочка -от подмышек...Можно конечно и ниже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:12. Заголовок: тонкую пеленочку сво..


тонкую пеленочку сворачиваешь в широкую ленту и обворачиваешь на уровне локотков. Но обычно другой вид пеленания распространен, свободное пеленание- тогда пеленаются только ножки, верх свободен. Для пеленания верха даже нет названия своего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 22:18. Заголовок: drs Van пишет: Толь..


drs Van пишет:

 цитата:
Только ручки свободными будут



А нам нужно наоборот, так как ручки мешают спать.

Ptax спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 17:38. Заголовок: guesty Спит сынуля с..


guesty
 цитата:
Спит сынуля сейчас только на животе,в результате чего мне приходится всю ночь скакать-проверять,все и нормально.Уже недели 3 он ни признает для сна никаких поз,кроме на животе.


я свою Соню на ночь кладу в спальный мешок sllap zak то есть. иначе она ночью просыпается, переворачивается, обратно не может и мне бегать. После двух таких ночей спит теперь только в мешке!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 10:16. Заголовок: Юльчик Так я тоже ..


Юльчик

Так я тоже кладу в спальный мешок. Но он мигом даже в спальном мешке переворачивается на живот, а обратно никак. Даже когда в плотном толстом slaapzak'е спал и то наловчился быстренько переворачиваться (хотя он длинный и я его хорошенько за матрасик запрятывала). Вот сегодня ночью вставала, сама сынулю переворачивала на спину для разминки так сказать.А так он всю ночь может проспать на животе в одной позе, только головку направо-налево переворачивает иногда.Но я все равно проверяю ночью,как он там,иногда переворачиваю на спинку обратно,хотя он опять мигом обратно перевернется.
Нам уже пора,видимо,переходить в сидячую коляску.Так как в коляске лежачей он тоже лежать не хочет, сразу на живот,хотя там вроде бы и немного места для разворотов,а вот он наловчился

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 22:45. Заголовок: guesty guesty пишет:..


guesty guesty пишет:

 цитата:
в коляске лежачей он тоже лежать не хочет, сразу на живот,хотя там вроде бы и немного места для разворотов,а вот он наловчился



На самом деле - какой ловкач!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 17:00. Заголовок: Девочки, а кто с как..


Девочки, а кто с какого возраста кладет деток в спальный мешок спать? Я пока пеленаю малыша (его ручки, так как они мешают ему спать), но пеленание не может вечно продолжаться, но с другой стороны летний слап заак вряд ли поможет ему заснуть, будет ручками себя будить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:47. Заголовок: lenaa Мы пеленались..


lenaa
Мы пеленались 3 месяца.Потом купили спальный мешок с длинными рукавами,такой, чтобы ручек не видно было.А с 4-х месяцев "буждение" ручками прекратилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 21:39. Заголовок: чунга-чанга Спасибо..


чунга-чанга
Спасибо за ответ! Интересно, когда мой малыш перестанет махать ручками во сне и будить себя...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 22:13. Заголовок: Если на животе, то м..


Если на животе, то махать -то не удобно...а спать так леккер!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 16:23. Заголовок: lenaa я бы пеленала..


lenaa
я бы пеленала, пока пеленается) мы пеленали до 4х месяцев, а потом она стала спокойнее спать и ещё стала жутко противиться пеленанию, и мы это прекратили. Я читала в инете, что некоторые мамочки до 6-7 месяцев пеленают. ПРосто у кого-то дети спокойнее быстрее начинают спать, а у кого-то нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 16:40. Заголовок: Юльчик , У меня сыну..


Юльчик ,
У меня сынуля стал противиться пеленанию, но после того, как запеленаю, быстро засыпает и достаточно долго спит. А днем, когда наблюдаю за ним, особенно в эту жару, он сонный, хочет заснуть, а ручки не дают. Вот вчера и сегодня днем почти не спит, что для его возраста не правильно, а пеленать днем как-то не хочется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 21:47. Заголовок: lenaa , днем из-за ж..


lenaa , днем из-за жары не хочется пеленать? Вы в слинге носитесь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 01:11. Заголовок: lenaa Лена, я Софи..


lenaa

Лена, я Софию не пеленала. Но в последнее время вдруг нечаянно как-то поняла, что она быстрее днем засыпает, если я ее ручки так аккуратненько сложу на животике и пеленочкой тоненькой их припеленаю. Я поняла, что она в слинге быстро засыпает всегда, привыкла, тчо он ее обволакивает (как пеленание), и если укачиваю ее без слинга днем, то пеленаю только в области ручек, и то -только укачать, а потом раскрываю. У меня оч оч мягенькая и тоненькая пеленочка-похожа на марлю. У нас дома тоже оч жарко и нет возможности устроить движение воздуха, поэтому я включаю вентилятор и направляю на Софию.

На животе София тоже любит спать. И я устраиваю ей это удовольствие иногда, регулярно хожу проверяю как лежит...Вообще, доказано, что на животике детки спят глубже, но есть одно но - все-таки не рекомендуют на животике спать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 12:23. Заголовок: Skarlett Нет, в сли..


Skarlett
Нет, в слинге не ношу, спина у меня болит. Да, днем из-за жары не хочу пеленать, да и жалко как-то все время ребенка "связанным" держать.

Ирина,
я и ночью пеленаю только ручки. Спасибо за идею, я как-то из-за этой жары сама не сообразила, что можно запеленать днем, а как заснет, сразу открыть, надо попробовать, вот только боюсь, что он проснется, когда пеленочку разворачивать буду, но все равно попробую.

Я не совсем понимаю, как правильно укладывать ребенка спать на животике. Мой сынуля активизируется, если его положить на животик, ему охота куда-то ползти, хотя еще рано да и не умеет. А еще у него не получается пложить головку на кроватку, если он на животике, он все время держит ее вверх, а если устанет, начнет хныкать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 13:44. Заголовок: Мы стали спать в меш..


Мы стали спать в мешке месяцев с 4, так как пеленаться сынуля наотрез к тому времени отказался. Ручки нам в то время еще мешали (вернее,ноготки,которыми он себя постоянно царапал), поэтому я на ночь одевала распашоночку с рукавчиками и манжетом, который можно развернуть и на ладошку надеть (из Ро привезли).Эта распашонка нам очень помогала сначала,а потом мы как-то само собой стали спать в бодике с короткими рукавчиками (в мешке) и ни ручки,ни ноготки нас уже не беспокоили.

lenaa пишет:

 цитата:
Я не совсем понимаю, как правильно укладывать ребенка спать на животике.



Я никак не укладывала, сам научился , хотя я,следуя "книжным" советам,долго сопротивлялась сну на животике. Но в один прекрасный момент уже не было смысла в этом, так как малыш научился со скоростью света переворачиваться на животик.А сон и правда очень глубоким стал на животике,никогда до этого так хорошо не спал.

lenaa пишет:

 цитата:
А еще у него не получается пложить головку на кроватку, если он на животике, он все время держит ее вверх, а если устанет, начнет хныкать



У нас также было,но постепенно это прошло.Как-то сам он приспособился к удобной ему позе.Перед сном он тоже иногда хныкает (когда я уже и песенку спою,и поцелую,и по щечке поглажу - наши ритуалы перед отходом ко сну),но я к нему обратно не бегу,так как знаю,что минут через пять он успокоится и заснет.А поначалу стояла за полуприкрытой дверью и наблюдала,как он там засыпает, пока муж не начал гонять меня от двери детской Мол,мамашка,успокойся,тебе же тоже надо иногда расслабиться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 22:55. Заголовок: guesty спасибо за ..


guesty

спасибо за то, что поделились своим опытом. У нас и ручки и ноготки мешают. Причем ноготки так мешают, что в один "прекрасный" день у ребенка началась инфекция из-за того, что он себя расцарапал. Теперь вот когда даже переодеваю и мажу его мазью, сразу надеваю антицарапки на ручки, чтоб не дай Бог себя не поцарапал. Все думала, что я как-то не так за ногтями ухаживала, что ребенок себя так часто царапает.


 цитата:
поэтому я на ночь одевала распашоночку с рукавчиками и манжетом, который можно развернуть и на ладошку надеть (из Ро привезли).


У нас такая тоже была, но мы из нее выросли. Надо будет маме еще раз заказать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 23:01. Заголовок: lenaa lenaa пишет: ..


lenaa lenaa пишет:

 цитата:
Я не совсем понимаю, как правильно укладывать ребенка спать на животике.



Лена, София тоже когда не сонная, держала головку и не знала как ее положить. Я ее на животк полусонную или даже уснувшую переворачивала аккуратненько, очень нежно головку на бочок укладывала, но если она все-таки по каким-то причинам не хотела на животике, то, естественно, не настаивала и аккуратненько назад на бочок. Я на животик переворачивала, так как из-за ее отрыжек так ей легче было и не захлебывалась. А потмо тоже научилась сразу так ложиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 23:05. Заголовок: lenaa lenaa пишет: ..


lenaa lenaa пишет:

 цитата:
вот только боюсь, что он проснется, когда пеленочку разворачивать буду



Лена, я так специально изначально заворачиваю, что потом легко развернуть не крутя дочу. Знаешь, запеленываю так сказать одно название. Просто пеленочкой с двух сторон ручки на животике прижимаю, и к себе под бок, или когда кормлю на кормительной подушке, просто придерживаю ручки, чтоб не раскрылась. А пеленочка как бы немного видимость создает слинга, ощущения на коже. Надеюсь, не оч запутанно объяснила.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 10:52. Заголовок: Ирина , Ира, спасибо..


Ирина ,
Ира, спасибо за твой опыт. Все опробую на своем сынуле, правда он у меня такой круть-верть, одним словом мальчик.
Оффтоп: а отрыжечки сильные у Софии прошли? У Александра иногда ничего, а иногда целая лужа молока изо рта выходит несмотря на сделанную отрыжку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 13:07. Заголовок: lenaa Вашему малыш..


lenaa

Вашему малышу еще 3 месяца. Мой сынуля тоже в таком возрасте часто просыпался от того,что себя поцарапал.Скоро это пройдет и такая распашонка уже не понадобится

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 12:37. Заголовок: iobio Wickelbody + Kratzschutz

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 14:00. Заголовок: Ptax пишет: у Popol..


Ptax пишет:

 цитата:
у Popolini есть такой romper iobio Wickelbody+ Kratzschutz



У меня были такие. Хочу добавить, что они наверное размер в размер идут или даже чуть меньше. Это для тех, у кого крупные детки. Эти отворотики на рукавчиках на мой взгляд немного туговаты, чтобы можно было легко отвернуть, но, наверное, смысл в том, что если отвернул уж, то , чтобы малыш сам случайно не высвободил ручку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.10 17:42. Заголовок: guesty , Ptax, девоч..


guesty , Ptax,, Ирина
девочки, спасибо! У нас тут на днях выяснилось, что ребенок царапает себя из-за дерматита ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 07:11. Заголовок: Девушки, еще вопрос..


Девушки,

еще вопросик. Вы пользуетесь для новорожденных спальными мешками или одеялками? Я просто читала где-то, что до года одеялки не рекомендованы.. Я купила 2 спальных мешка, теплый и потоньше. Одеялки есть (достались по наследству), но не знаю, пользоваться ими или нет?

И еще, может кто расскажет, как застилает детскую кроватку? там такая многослойная система, я что-то сомневаюсь, все ли у меня есть и правильно ли я планирую это застилать Вы покупаете покрывала для наведения красоты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Nederland, Hoorn
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 10:47. Заголовок: еще, может кто расс..



 цитата:
еще, может кто расскажет, как застилает детскую кроватку


Я тоже не знала, Наташ, она у меня незастланная стояла, мне крамзорх ее застлала а я теперь делаю по аналогу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 10:58. Заголовок: Nataly мы кладем нам..


Nataly мы кладем наматрасник aerosleep (он непромокаемый и дышаший), потом тонкую простынку и все. Сверху еще одна простынка и одеяло (и то и другое подоткнуто под матрас). Красоту не наводим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия-Нидерланды, Москва-Энсхеде
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 11:32. Заголовок: guesty про отселение..


guesty про отселение старшего в отдельную кровать написала в теме про сон<\/u><\/a>.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 13:33. Заголовок: Nataly до 6 месяцев ..


Nataly до 6 месяцев ребенкиных очень хорошо пользовались спальными мешками (пока ребенок не стал активно ворочаться и было еще холодно). Лучше всех конечно [url=http://www.alvi.de/Babyschlafsäcke.html]Alvi мешок[/url]- он пошире у ножек, не стесняет свободу движений- для нас было важно ножками дрыгать, любила доча. И еще он мягкий и теплый. После 6ти почти невозможно одеть мешок, и одеяла все ногами сдергиваются.
Я тоже видела в Prenatal сложную систему застилания кровати. Не надо оно все. У нас снизу если смотреть: дно кровати; на нем защитный кусок материала (например [url=http://www.hema.nl/nl-nl/winkel/baby/bed/2pak_molton_onderlegger-(33341410).aspx]molton onderlegger[/url]), чтобы сберечь матрас от износа; матрас; сейчас aerosleep, а раньше bedzeil molton (я покупала у Hema, но после стирки все эти тряпочки подсели и кое где оверловка снялась); простынка. И используется кровать как склад детской актуальной одежды и игрушек, а ребёнок спит на родительской кровати :-) Никаких nestchen и ничего для наведения красоты не покупали. Даже без мобилки обошлись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 18:04. Заголовок: Девочки, спасибки!! ..


Девочки, спасибки!! У нас пока есть матрасик, простынки и всякие zeiltjes. Думаю тоже купить еще matrasbeschremer и на этом успокоиться Покрывалко не буду тогда брать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 10:05. Заголовок: Nataly У нас есть в..


Nataly
У нас есть все: одеялки, простынки и прочее. Лежит невостребованное, ждет своего часа. Уютнее всего новорожденному в мешке.
Это и крамзорх одобрила, когда увидела, что мы вместо одеяла используем спальный мешок от Максикози (в нашем случае он хлопковый, стеганый).
Скоро малыш из него вырастет, на этот случай уже купили на вырост еще спальный мешок.
А вообще-то сейчас малышу больше всего нравится спать спеленутым. Так что в ход пошла наша, родительская, большая простыня.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 21:54. Заголовок: Прочитав темы про пе..


Прочитав темы про пеленки решила я сходить тут по магазинам, увидела в Hema вышеназванные пеленки. Но посмотрев на материал и кое-как прощупав, пришла в ужас. Они же очень жесткие и напоминают кухонные тряпки, которыми я посуду вытираю
Мне не повезло или они по всей Го одинаковые?
Кто-нибудь знает где купить обычные пеленки, как раньше- из ситца или фланели, вообщем к телу приятный материал и желательно теплый, т.к. ребенок ближе к ноябрю должен родиться.
Пожалуйста поделитесь опытом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 22:42. Заголовок: Vardanush пишет: оч..


Vardanush пишет:

 цитата:
очень жесткие и напоминают


После стирки они становятся мягкими и оч. быстро впитывают воду, если их не гладить ( достаточно стирать при Т выше 60.
Ситец-фланель можно найти на базаре, например Haagsemarkt ( рынок в Гааге).
Vardanush пишет:

 цитата:
ближе к ноябрю должен родиться


Я в ноябре запасалась хорошим спальным мешком для коляски, самое то на нашу го...сырость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 01:49. Заголовок: Vardanush Есть 2 ти..


Vardanush
Есть 2 типа пеленок: промакнуть ребенка после бани и заворачивать.
Если хотите на самом деле мягкие, то купите из био хлопка. Он супер мягкий, не сравнить с "наждачной бумагой" из обычного хлопка. Вот здесь<\/u><\/a> например. Это для после баньки вытирать малышика. Такие пеленки не нужны теплые или толстые, главное, чтобы впитывали хорошо.
Чтобы заворачивать. Я на рынке покупала неотбеленную фланель и сшила из нее пелннки, она наверное тоже была био, так как очень очень мягкая по сравнению с обычной. Или просто процесс отбеливания так "грубит" хлопок... Можно и обычную фланель. Если есть швейная машинка или кто поможет прострочить.

Что у меня есть и я очень довольна и до сих пор активно пользуюсь это
такая пеленка из мерино шерсти<\/u><\/a>. Она супер мягкая и тонкая, и что очень удобно - трикотажная, т. е. тянется. Удобно пеленать. Я ей пользовалась и в жару и в холод. Очень уютная. Я заворачивала дочу новорожденную в нее и до сих пор. Она родилась прошлой зимой, когда очень холодно было. Но только в одной этой пеленке будет холодновато, если голышом. Я еще использовала такое<\/u><\/a> супер мягкое шерстянное одеяльце.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 01:51. Заголовок: drs Van пишет: Посл..


drs Van пишет:

 цитата:
После стирки они становятся мягкими

У меня не стали мягкими. Но правда, как я писала выше, мягкость я определяла по пеленке из био хлопка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 09:48. Заголовок: Они конечно не такие..


Они конечно не такие мягкие как ну... батист, но очень мягкие. Они достаточно толстые. поэтому ожидать, что они на ощупь будут такие же как батист не стоит...и конечно не будут такими как наша марля!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:41. Заголовок: Девочки, подскажите,..


Девочки, подскажите, пожалуйста, как правильно выбрать размер спального мешка. ребенок ростом 70см. значит надо выбирать рамер 70? Я нашла спальный мешок, там размеры 70-90, 90-110, 110-130. Он подворачивается внизу на кнопках для уменьшения размера. я так понимаю, что на спальных мешках размер соответствует длине мешка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 12:47. Заголовок: lenaa Лена, ребенку..



lenaa Лена, ребенку ростом 70 см подойдет размер 70-90,80,68-80. Просто у разных производителей разные размеры. А где ты видела 110-130? разве такие есть? Мой старший часто раскрывается,потом лежит и спит весь скюченный на корточках.Благо,сейчас пока не очень холодно,но уже погода портится. сейчас я его ложу в мешке 110,но больших я не видела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 15:03. Заголовок: drs Van , Ирина Спас..


drs Van , Ирина Спасибо вам за информацию
Хотелось бы хоть на рынках найти, а то био я не протяну по бюджету. Или каким-то образом из России привезти, хотя этот пункт еще труднее...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 16:55. Заголовок: Vika, я в Baby walz ..


Vika,
я в Baby walz такой видела. Я ответила тебе в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 21:52. Заголовок: vika Вика, этот сп..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 17:30. Заголовок: Девочки, у кого детк..


Девочки, у кого детки спят под одеялком, а не в спальном мешке, каким одеялком вы сейчас укрываетесь? У меня сынуля спит пока в колыбельке, а укрываю его одеялком для кроватки из Хемы свернув вдвое, но мне кажется он мерзнет. У нас не очень тепло ночью, я его одеваю в ромпертье с коротким рукавом и пижамку (boxpakje). И еще я его до сих пор пеленаю, значит еще один слой простынки. Когда просыпается, ручки и ножки не очень теплые, я бы сказала прохладные, ушки холодные... и кашляет сейчас. Ну не укладывать же мне его в шапочке спать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 21:13. Заголовок: lenaa пишет: Ну не ..


lenaa пишет:

 цитата:
Ну не укладывать же мне его в шапочке спать?


lenaa почему, нет? Если ребенок не сопротивляется, то при простуде самое-то в шапочке спать. У меня дома взрослые при простуде все обязаны в шарфике спать Малышам шарфики не очень, а вот шапочки самое то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 02:39. Заголовок: Лена, я использую ше..


Лена, я использую шерстянное одеялко (100*140) и даже два (еще тонкое шерстянное беби одеялко) на засыпание. Ночью доча сейчас совсем перебралась спать со мной, то есть спим под моим пуховым (вместе с мамой, понятно, теплее). Я ей на ночь одеваю шерстянную ковточку (так когда под одеялком, то ручки все время поверх и получается ее часть тела до грудки открыта), еще одевала шерстянные носочки, тогда ножки теплые. У нее тоже всегда прохладные ручки и шейка, я сама задаюсь вопросом "а не мерзнет ли она". Слышала, что если ножки теплые (стопочки), то значит тепло малышику. А вообще - это очень зависит от малышика - мерзлявый или горячий он. И еще у всех понятия разные: прохладно в комнате - это сколько градусов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 08:02. Заголовок: Ирина Ира, спасибо!..


Ирина
Ира, спасибо! А где ты покупала шерстяные одеялки?
Оффтоп: мне тоже сегодня пришлось переложить малыша к себе под бок, но я не привыкла спать с ребенком, побаиваюсь за него, он у меня в колыбельке, она в форме маленькой кроватки и очень плотно придвинута к моей кровати, так что мы рядом, и я слышу каждое движение сынули. Сколько градусов в спальне ночью - не знаю, но мне холодно из под двух теплых одеял вылазить. Мне кажется, у нас неправильно настроен термостат отопления, мне надо где-то в интернете искать инструкцию и перенастраивать, я в них не разбираюсь. Какая-то большая разница температур между днем и ночью, днем всегда 21, а ночью холодно. И окна у нас конечно.... я уже в Киеве и забыла, что из окон может дуть, а здесь деревянные, одинарная рама... Вот пойду сегодня на поиски материала для утепления окон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 09:12. Заголовок: lenaa Одеяла там же ..


lenaa Одеяла там же в Зайлинг. Оффтоп: Прости за совет: Дай мужу ответственное мужское задание разобраться с термостатом и настроить, чтобы была комфортная темп-ра Про совместный сон: знаешь, София спала также в приставной кроватке и я все слышала и также думала, что будет мне не оч комфортно с ней спать, но так получилось, что пришлось, а теперь, признаюсь, мне так нравится, так уютно рядом чувствовать ее рядом и нашла комфортную позицию. Если ты спишь и слышишь его, тогда почему ты боишься за него? Я ни к чему не призываю, просто делюсь своим опытом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 11:16. Заголовок: Девочки,нужно смотре..


Девочки,нужно смотреть всегда по шейке малыша. Если шейка холодная, то скорее всего малыш замерз.Прохладные ручки и ножки не являются показателем того,что ребенку холодно. А вот шейка всегда должна быть тепленькой.

Лена, ты смотри аккуратно с совместным сном и запеленутым малышом(ты просто писала,что до сих пор его пеленаешь). Если ребенок не запеленутый,то это одно дело, а вот пеленание и совсместный сон с ребенком, да еще и с папой(читай:места не очень много),я бы не рискнула.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 11:33. Заголовок: Мы почти год вместе ..


Мы почти год вместе спали, но всегда под разными одеялами, потому что под одним одеялом с мамой малыш может перегреться. Сейчас в основном в спальнике спит, мне так удобней. А вообще я раньше тоже волновалась, что ему холодно, но потом раслабилась немного, я его всегда одеваю не сильно, часто легче чем себя, закаляемся мы. По себе знаю, что к прохладной температуре можно привыкнуть.
Я бы не советовала спать вместе только потому, что потом переучивать надо спать в своей кроватке. Мы еще не совсем перебрались в кроватку, засыпает в ней, но под утро я забираю сына к себе, потому что нет сил вставать каждый час-два, давать грудь и ложить обратно. Обычно это занимает пять минут, но если с первого раза он не спит в кроватке, то забираю к себе, спать сильно хочется. Детки очень бчстро привыкают чувствовать рядом маму и потом очень тяжело отвыкают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Нидерланды-Беларусь, Апелдорн-Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 12:58. Заголовок: А действительно а ка..


А действительно а какая температура ночью и днем в комнате, где спит ваш ребенок?
Моя лапуля тоже ночью просыпается с холодными ручками. Сейчас похолодало на улице и если не включить отопление, то ночью в комнате температура - 17 градусов. В последние дни я включаю батарею, в комнате 19 градусов, а ручки все равно холодные... странно как-то. Как у вас?
Я не хочу повышать температуру в комнате, не хочу, чтобы она привыкала к такому теплу, душно же спать
Спит она в пижамке и спальнике, а на ножки еще и одеялко набрасываю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 19:53. Заголовок: vika , Бриллиант, R..


vika , Бриллиант, Rybka,
Девочки, спасибо за ответы.

Вика, я пеленаю ребенка, когда он в колыбельке, но когда со мной рядом, тогда нет, мне бы и в голову не пришло запеленать ребенка и положить рядом с собой. Я вообще его уложила сегодня рядом, так как он ночью преоснулся и после молочка долго не мог уснуть, спать хотел, но уснуть не мог, вот выхода и не было другого.

Rybka,
Я не знаю точно, какая температура в спальне, у меня там нет термометра, думаю как и у вас около 17 градусов. Вообще у всех разное понятие холодно, для меня 21 - это нормально. Я тоже не хотела включать отопление в спальне, так как воздух сушится, но пора включать, так как ребенок простыл.... Веренее мне надо перенастроить отопление, а то оно как-то не ровно держит температуру, днем 21, а ночью значительно ниже. Ручки и ножки не сильно холодные, но и не очень теплые, ушки холодные и шейка/затылок прохладная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Нидерланды-Беларусь, Апелдорн-Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 20:27. Заголовок: Вообще я где-то чита..


Вообще я где-то читала, что если ребенку холодно, то он просто напросто не будет спать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Нидерланды
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 00:53. Заголовок: А почему бы не испол..


А почему бы не использовать kruik - эти знаменитые грелки, которые входят в список обязательных покупок для малыша?
Именно благодаря им можно не повышать температуру во всей комнате. В этом их несомненное достоинство.
Они держат тепло всю ночь. Нас крамзорх обучала ими пользоваться, там есть свои нюансы.
Воду наливать самую горячую, какую только можно, но грелку класть в полотняный футляр, и между грелкой и малышом - тоже прокладку, допустим, свернутое трубочкой махровое полотенце. И еще - горлышком всегда к ножкам, на случай, если вода вытечет. Хотя если нормально завернуть, это не случится.
Получается lekker warm.
Я практически ими не пользовалась. Но если похолодало, дом еще не успел прогреться, а малыш покашливает, - однозначно, самое оно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 01:39. Заголовок: Rybka пишет: если р..


Rybka пишет:

 цитата:
если ребенку холодно, то он просто напросто не будет спать...

или будет часто просыпаться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 09:45. Заголовок: А я как раз хотела с..


А я как раз хотела спросить про грелки эти, то, что Solo описала. В магазине видели электрическую( такая штука круглая, заряжается и тепла хватает на 4 часа), потом такой мешочек с какими-то шариками внутри, его нужно в микроволновке нагревать, но мне кажется тепла от него надолго не хватит и ввиде бутылок для воды. Поделитесь опытом кому какие нравятся. Я как-то с водой горячей сомневаюсь( боюсь кипяток в кроватку класть...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 10:06. Заголовок: markela пишет: ввид..


markela пишет:

 цитата:
ввиде бутылок для воды


мы такой пользовались месяца 2-3. Малыш родился зимой, так мы эту грелку и в кроватку и даже в коляску подкладывали, когда гулять ходили (т.к. прошлая зима выдалась на удивление холодной). Такая грелка долго держит тепло, часов 6 (в коляске на улице, конечно, меньше) .
markela пишет:

 цитата:
боюсь кипяток в кроватку класть...


крышка у таких грелок достаточно герметично закрывается, да к тому же, ее нужно в чехле в кроватку класть. Такие грелки можно использовать с детьми, которые еще не могут самостоятельно передвигаться по кровати. Тогда опасности обжечься нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 10:58. Заголовок: markela Я тоже полз..


markela
Я тоже ползовалась такой метал. грелкой/бутылкой, когда ребенок родился (был март, прохладно). Вы наливаете в эту грелку кипяток. Закрываете крышку, она закрывается герметично. Потом переворачиваете ее к верху ногами и проверяете не вытекает ли вода (ну вдруг вы не совсем правильно завuнтили крышку...), если не вытекает, тогда в махровый спец. мешочек, я потом еще в полотенко заворачивала, ну и пробкой класть вниз, в направлении к стенке кроватки, что в ногах у ребенка. Даже когда малыш уже не спал с такой грелкой, я перед сном ее клала в кроватку, чтоб нагреть постельку. У меня сынуля плохо засыпал, мне надо было на руках его укачивать, а перекладывая в кроватку, он мог заметить разницу температур (моих рук и холодной кроватки). Так что такая грелка нас выручала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Нидерланды-Беларусь, Апелдорн-Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 12:52. Заголовок: Мы этой бутылкой-гре..


Мы этой бутылкой-грелкой тоже пользовались, но только первые недели, хотя мы в мае родились. Но у малыша в первые недели еще не налажена терморегуляция и ему это необходимо А вот сейчас мне ей пользоваться как-то совсем не хочется, малышка-то уже крутится-вертится.
Простывшего ребенка конечно стоит немного погреть, но постоянно видимо не нужно ей пользоваться, тк все же привыкает ребенок к искусственному теплу и что потом делать? Всю жизнь с грелкой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:00. Заголовок: Деовчки, вот здесь м..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:09. Заголовок: Solo пишет: А почем..


Solo пишет:

 цитата:
А почему бы не использовать kruik - эти знаменитые грелки, которые входят в список обязательных покупок для малыша?



Эти грелки хороши до тех пор,пока малыш не начнет активно двигаться (напр,спит в колыбельке в маленьком пространстве). Для более взрослых это уже не выход.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 17:08. Заголовок: Девочки, спасибо за ..


Девочки, спасибо за ваши советы, мне бы хотелось использовать эти грелки исключительно для подогрева кроватки и конечно совсем для бебика, а позже хочу, чтоб заколенным был)))))) А так посмотрим, как всё получится... дома у нас вроде не очень холодно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 16:04. Заголовок: Девочки, Поделитесь..


Девочки,

Поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого детки спят в спальном мешке. Хочу купить дочке теплый зимний спальный мешок, но чтобы потолще, чем зимний в Хеме. Судя по отзывам мешки Sterntaler очень теплые, есть ли у кого такой? Внешне они тоже очень симпатично смотрятся за счет аппликаций, но это, естественно, не самое главное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:02. Заголовок: Piccolina мы все мам..


Piccolina мы все мамы умные, а когда рождается монстрик, все переиначивает по своему. Мне например пришлось у всех slaapzakken по низу разрезать и делать "ноги", т.к. с 4х месяцев (когда ворочались во всю, то на спину, то на живот) ребенок отказался в сплошном мешке спать. С пеленанием то же не "по-маминому" вышло. Зато со слингами "по-маминому" вышло. Так что это только кажется, что они маленькие и будут нас слушаться- а реально и без слов и маму и папу "по-струнке" держат. Так что читай, читай....
надеюсь что все у тебя получится, но личный опыт увы- сколько ни читай, ни ищи- зависит от ребенка, будет ли оно пользоваться.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:16. Заголовок: правка про пелинание..


правка про пелинание: я неправилно написала, что типа можно когда heupdisplexie. Наоборот нельзя - нетам прочитала хаха :)
так что inbaker отменяется у нас. Завтра получу purflo slaapzak maat 1 и тогда посмотрю какой у него размер, если всеравно большой то буду искать такои который для 0-3 месяцев подходит точно.

Птах: это конечно правильно только изначально у каждого продукты свои eigenschappen, и стоит базировать свой выбор на них а не на совете чем то мамы. Другое дело когда 2 продукта и все у них одно и тоже, тогда есть смысл узнать что да как.
про разрезание ето силно я такого делать не буду ( есть слапзак с ножками же :))) а потом в хорошем слапзак как раз предусмотрено то что ребенок не сможет переварачиватся (ему это не удастся просто).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:50. Заголовок: Piccolina пишет: di..


Piccolina пишет:

 цитата:
dispexia (heupen afwijking) и шанс что будет у нашего ребенка это ооочень большой, поэотму рекомендуют inbakeren


У кого оно будет или нет заранее не скажет никто. А вот после рождения,чем раньше увидели - тем скорее исправили. Классно, если еще ДО сидения и ДО ползания, тогда в большинстве случаев удается гимнастикой и физио "убрать". Причем если увидели с рождения и не стали ждать( как это делается в СПб), то как правило к 4-м месяцам все ок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 17:57. Заголовок: Piccolina пишет: пр..


Piccolina пишет:

 цитата:
правка про пелинание: я неправилно написала, что типа можно когда heupdisplexie. Наоборот нельзя...


Не... пеленание можно какраз, но тогда специальное, а не традиционное и тогда так же никаких "ходунков-прыгунков". А рекомендуются специальные рюкзачки с широким расстоянием между ножками и полусогнутым положением для ног ( там как бы кармашки для стоп ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 18:01. Заголовок: drs Van дисплекцию в..


drs Van дисплекцию видно на эхо 20 недельным. нас будут на етот момент проверять как раз: оказывается очень удивились и елси будут показатели то после рождения сразу нам показан физиотерапевт так что тут тоже все пучком а не только в россии :)
Но елси ничего не будет: шанс всеравно есть 100% никто не скажет

ты конечно загнула мешки с ножками: да такие есть и одежда и мешки но все 100% народа кто ими пользуется говорит что это все хреновня так как если ребенок влезает в мешок то до ножек еще метр сотается, а как влезает в ножки уже мешок мал хаха :)
может какие то педиатрические на заказ если только, но это уже если дисплекция развита и видна (тогда делают уже не мешок а ставят ножки в положение с помочью пластыреи физиотерапистических, а елси поздно обнаружили то гипс.


"ходунков-прыгунков' это что


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 22:32. Заголовок: Piccolina пишет: в ..


Piccolina пишет:

 цитата:
в хорошем слапзак как раз предусмотрено то что ребенок не сможет переварачиватся (ему это не удастся просто).


Конечно, дети все разные, но у нас переворачивался только так. Мы одеяло стали использовать очень поздно, когда уже в спальный мешок перестали помещаться Так что, slaapzak and aerosleep forever.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 07:14. Заголовок: Piccolina дисплазия ..


Piccolina дисплазия (dysplasie - у нас в Бельгии так называют) бывает еще от неправильного предлежания плода. У меня дочка не перевернулась к родам - в результате в роддоме ее сразу на узи тазобедренных суставов отправили, выявили недоразвитость суставов и в течение 3-4 мес нас регулярно наблюдали врачи и делали узи. Потом сняли с учета - все развилось само собой.

Piccolina пишет:

 цитата:
в хорошем слапзак как раз предусмотрено то что ребенок не сможет переварачиватся (ему это не удастся просто).


а ты подумай, как ребенок будет капризничать, если ему НАДО перевернуться, а он не может!
В первые месяцы я бы вообще не рекомендовала slaapzak - слишком они еще большие, ребенок там утонуть может )) Мы пользовались - никакого проку, не удобно. В этом возрасте удобнее просто укрывать, так как ребенок не вертится. А вот месяцев с 3х уже ооочень хорошо! Но не знаю, что за мешки такие, которые не дают переворачиваться! я бы свою в такой не положила. Ребенку нужна свобода движения, ИМХО
.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 09:09. Заголовок: Согласна. Суть мешка..


Согласна. Суть мешка в том, чтобы ребенку было тепло, когда он вертится туда-сюда. Мы спали где-то месяцев до четырех в колыбельке (оба ребенка), укрывали просто одеялком с простыночкой (если холодно, можно два тонких одеялка). В мешок мы перешли только когда в кроватке спать стали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 15:39. Заголовок: Получила пюрфло 60см..


Получила пюрфло 60см для новорожденного ооочень довольна он выглядит очень удобным компактным и тд.
Мы планируем колыбельку не использовать либо максимум неделю не больше. Хотим чтобы он сразу спал в кроватке своей.
Мы позвонили нашему физио он для детей тоже- она категорически сказала что лучше сразу спать в мешке так ребенок будет оптимально развиватся- с одеялом часто дети ночью руками очень машут и тд чио плохо для спины и шеи и тд. С шансом на дисплексию вообще не переленают никак така как таз и ноги должны быть свободны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 14:38. Заголовок: Девочки, срочно нуже..


Девочки, срочно нужен совет - где купить ТЕПЛЫЙ спальный мешок с рукавами. У нашего спальника сломалась молния, спать ночью катастрофически не в чем - другой мешок не достаточно теплый, дочь в нем мерзнет (((

Я планировала в выходные по магазинам походить, но некогда уже ждать, поедем сегодня. Где можно их посмотреть?? Нам еще размер нужен на 110 см.. в интернете очень мало выбора что-то! Ценовая категория 30-50 евро плюс-минус. Спальники за 100 евро считаю просто неадкеватно дорогими. Может, кто подскажет, где можно отовариться? Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 14:46. Заголовок: Nataly у елси ты хот..


Nataly у елси ты хотиш хороший теплый то выбор из таких: Little Company, Puckababy bag, Purflo по ценам посмотри в интернете часто можно наити скидки
марктплатс тоже часто рподають совсем новые или даже новые тока постиранные.

ну а так еше етсь hema, zeeman, prenatal. но я там вообше не покупаю ничего из такого так как качество хреновое. тока на одежду ок.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 14:56. Заголовок: Nataly мой спит в ме..


Nataly мой спит в мешках из пренатала, если думаю, что холодно ему, то сверху укрываю хлопковым одеялком. Что сейчас в пренатале, не знаю, у нас мешки от старшего остались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 15:04. Заголовок: Piccolina в хеме и з..


Piccolina в хеме и зеемане нет теплых мешков вобоще! ((( Или я ошибаюсь? Я не видела ни разу. Мне надо с рукавами и тепленький, качество - хлопок изнутри обычный, мне много не надо ))) Наш прошлый был из немецкого гипермаркета, стоил около 25 евро. Он ОЧЕНЬ был теплый и качество отличное просто! Но свекровь моя как-то умудрилась там замок из строя вывести (я не в обиде, бывает..). Но остались мы без мешка ((

В Пренатале я как раз видела спальник за 100 евро, считаю, это совершенно безумная цена! Я хотела именно в магазине посмотреть, чтоб сегодня же и купить.. надо ночку-то как-то спать, а звезда мерзнет у нас ((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 15:17. Заголовок: Бриллиант Piccolina ..


Бриллиант Piccolina девочки, спасибо за отзывы! А если я просто в babyspeciaalzaak зайду, можно там что-то найти из спальников большого размера (110см)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 15:34. Заголовок: Nataly c-and-a..


Nataly c-and-a
если хочешь, я бы отдала наш просто чтобы не лежал без дела. Но в моем велюр состав кажется полиэстер и хлопок. Не чисто хлопок. Я в свое время поспешила закупиться, а моя разбойница спит в мешках с ножками (сама их вырезаю в купленных). В данном молния идет по низу и краю, ноги тяжело вырезать. Но он велюр, короче среднетеплый, сравним с Hema-овскими по теплоте. Я ссылку дала, в свое время в c and a были простые но теплые х/б мешки и больших размеров.
click here. Сейчас лишь этот, но он без рукавов по твоим требованиям вроде подходит. Не уверена какой он теплости- может быть и тоненьким. Запиши номер продукта, если в c and a магазин собираешься, так будет проще продавцов гонять.
[url=http://www.vd.nl/fh_detail.jsf?fhquery=fh_location%3D%2F%2Fcatalog01%2Fnl_NL%2F%24s%3Dslaapzak%2Fcategories%3C{catalog01_kinderen}%26fh_eds%3D%C3%9F%26fh_lister_pos%3D0%26fh_refview%3Dsearch%26sitetype%3Dweb%26fh_secondid%3Dg20712939]click here[/url]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 15:53. Заголовок: Nataly С большими ра..


Nataly С большими размерами сложно... Вот по инету прикольный Odenwälder

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:05. Заголовок: Ptax вот те, что с р..


Ptax вот те, что с рукавчиками по ссылке с&a меня вполне бы устроил, но я не вижу там размера 110 см. Максимум 90, нам маловат будет уже, хочется зиму хотя бы проходить, а звезда моя уже 95 см точно есть ростом..

А в hema тоже, значит, есть теплые мешки? Я вот ни разу не встречала.. Сегодня тогда сбегаю в Хему.

А ваш спальник без рукавов идет? Мне надо с рукавчиками обязательно... но все равно спасибо за предложение!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:06. Заголовок: Nataly hema..


Nataly hema по теплу нормальные, выстирыватся фланелька со временем (внешний вид), но зато мягче и пушистее становится. Но с размерами кажется там проблема.
Наш без рукавов. Я еще пыталась выше ссылку на v en d дать, их марка frienz тоже есть мешок стеганный, трикотажненькие, если сравним с нашим 2010 года, нам нравился. Я осенью поспешила и такой от v en d купила по инету 110 см jongens-slaapzak не советую на зиму, тонкий, но трикотажненький :-) Буду сама утеплять хотя бы по спинке, мне все равно "ноги" вырезать надо (я пыталась вернуть, но никто не приехал от selektvracht, дочь болела чтобы лично в магазин подьехать). Я тогда ошиблась, аж 3 штуки купила, вместо 2х . Вот такая проруха на старуху. Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:16. Заголовок: нашла в Baby-walz по..


нашла в Baby-walz по инету симпатичные теплые мешки click here, правда, дорогущие - от 60 евро наш размер.. Если не найду ничего лучше сегодня в магазах - поедем в субботу в Гермашку за мешком.

Спасибо всем откликнувшимся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:26. Заголовок: Nataly c-and-a если ..


Nataly c-and-a если в филале есть hallo kitty модель 89523.1. Там 100, 110 и 120 см. В инете раскуплены. 35 euro.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:33. Заголовок: Ptax а ссылку не кин..


Ptax а ссылку не кинешь? где ты по номерам моделей смотришь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:39. Заголовок: Nataly click here..


Nataly click here Просто в строке поиска номер задаю. Ссылка не на "результат поиска", а на продукт по нормальному не вставляется (наверное из-за #).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 16:42. Заголовок: Ptax http://jpe.ru/..


Ptax спасибочки!! попробую найти что-то сегодня

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 22:04. Заголовок: Nataly Наташ, удало..


Nataly

Наташ, удалось купить мешок?

Я тоже Софии завтра поеду покупать мешок (или сразу 2) в Пренатал. У нас сейчас такой немецкий, как по твоей ссылке из баби-вальца, потихоньку вырастаем из него. Он теплый, красивый, качество супер, но второй раз такой не хочу - у него рукава на липучках, очень неудобно. У Софии специальные шелковые ромперы, все в зацепкех из-за липучек. Я бы купила мешок с пукавами, чтобы они были вшиты, а не отстегивались на липучках или молнии, но таких почти нигде не продают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 22:22. Заголовок: anciutca приветик! М..


anciutca приветик! Мы поехали сегодня сразу в Гермашку, в Реал. Там купили целых 2 спальника за 20 евро за штуку, такие же, как у нас уже были. И размеры большие были, и на выбор расцветки Там, правда, тоже рукава на липучках.. в основном они или на липучках идут, или на замках - тоже не очень удобно..
У нас есть один мешок из немецкого C&A с вшитыми рукавами. Он типа флисового, но не такой теплый, как эти вот мешочки. В плане рукавов соглашусь, что вшитые рукава лучше! Но мне это менее принципиально. Главное - чтоб были

В общем, покупки у меня удались! Спасибо всем большое за советы и помощь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.09.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 23:23. Заголовок: рукава на молнии ест..


рукава на молнии есть в спальниках от hema и c&a, причем довольно большой выбор расцветок.... на молнии удобно- растрегнул и зимний спальник превращается в осенне-весенний и никаких зацепок...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 07:59. Заголовок: fler у нас были с мо..


fler у нас были с молниями - тоже не очень удобно мне показалось, грубоваты стыки, расстегивались и тп. Но зацепок нет, это да. Лучше всего просто вшитый цельный рукав, ИМХО. А спальники зимние и летние у меня совершенно разные по материалу, отстегиванием рукавов один в другой не превратишь

Вчера видела еще спальники с кнопочками-застежками на плечах + рукав на липучке. Не взяла, моя уже большая - запросто кнопку расстегнет и вывернется из мешка вообще..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 13:11. Заголовок: Nataly дело в том чт..


Nataly дело в том что в тех мешакх что подешевле в хема и пренатал понапихано куча всего отчего ребенок потееет быстрее. ты какие купила там 100% хлопок и снаружи и внутри или нет. В пренатале и хеме я таких зимних не видела в интернете.
Фирмы подороже покачетсвеннее всетаки материалом.
Но купила и хорошо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 14:46. Заголовок: Piccolina ну хлопок ..


Piccolina ну хлопок не такой дорогой материал, чтобы за спальный мешок обычный, даже без аппликаций и украшений каких-либо выкладывать по 100 евро, ИМХО.. Я прочту состав, напишу из дома.
Но что снаружи мне не так важно. Внутри 100% хлопок.
У меня ребенок еще НИ РАЗУ не вспотел в спальном мешке.... У нас холодно в спальне +15 от силы, там не вспотеешь особо)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.10.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 20:58. Заголовок: Piccolina Я в ХЕМЕ..


Piccolina
Я в ХЕМЕ мешок как Ptax выше в ссылке давала покупала-фланелевый,100% хлопок и внутри и снаружи,не супер красивый,конечно,но очень мягкий и уютный,я даже за 2-м сходила для садика. (больше я таких,кстати нигде не видела )
Хотела по вашей наводке пюрфло купить,открыла,а там вот как раз синтетический наполнитель...засомневалась я что то ...как он вам,кстати ,на ощупь,ведь синтетика внутри сразу чувствуется ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 22:25. Заголовок: Nataly Наташ, поздр..


Nataly

Наташ, поздравляем с покупкой, пусть Мелиссе сладко спиться!

Мы сегодня тоже купили симпатичный спальник в Пренатале за 25 евро. Рукава съемные на молнии, но если эти молниями не пользоваться, то нормально. На лето у нас тонкий спальник, без наполнителя, так что я тоже не понимаю, зачем у теплого рукава отстегивать. В Хеме я до этого тоже смотрела, но у мешков 110см мне не понравилась расцветка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 22:42. Заголовок: anciutca спасибо htt..


anciutca спасибо

А нету ссылки на спальник из Пренатала? Клево, что у них стандартно в ассортименте есть и большие размеры! буду иметь в виду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 15:50. Заголовок: Nataly Мы вот такой..


Nataly

Мы вот такой купили click here
Я посмотрела состав - снаружи и внутри 100% хлопковый трикотаж, а наполнитель из полиэстера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 22:50. Заголовок: Девочки, у меня тоже..


Девочки, у меня тоже назрел вопрлс про спальный мешок: в каких мешках ребенок не потеет? У меня сына спит в самом простом зимнем wibra, но проблема: с вечера весь потный, а под утро холодный. В спальне в районе 20 градусов (ниже технически не получается - у нас квартира и отопление не включаю).
Проблема в том, что он под утро "остывает", т.е. летнего мешка мало. Подозреваю, что наш мешок просто дышать телу не дает и влагу не отводит. Есть ли мешки "дышащие"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 00:31. Заголовок: про дышащие мешки: в..


про дышащие мешки: вообще шерсть дышит и очень регулирует тепло. То есть если тепло - то она не греет, а если холодно, то греет. Плюс шерсть впитывает в себя до 40 процентов от собственного веса влагу при этом не охлаждаясь и не ощущается влажной, в отличии от хлопка, например. То есть если шерсть влажная даже, то по ощущениям это не чувствуется, и продолжает быть теплой и согревать. Ну и опять повторюсь - шерсть очень дышит. Есть мешки из шерсти, чаще всего это биологическая шерсть. Требует бережной стирки со стиральным средством для шерсти, иногда ручной стирки.
Один минус - они недешевые.
вот один из вариантоввот один из вариантов раньше были в этом магазине
есть и другие марки шерстяных мешков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.06.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 00:50. Заголовок: вот где спрятались ш..


вот где спрятались шерстяные мешки :) здесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 11:33. Заголовок: Marsha: Я выше писа..


Marsha:
Я выше писала про эргопух.
Потеет так как внутри одно барахло сидит. Так же в пукабеби и тд. В ergopouch 3.5 tog сидит бамбук.
Шерстяной мерино у меня тоже есть но увы они все максимум 2-2.5 тог.
Почитай www.ikbenmama.nl там все мешки сравниваются по тогам теплу и какие комбинации одевать.

У нас 18-19 ночью она одета в боди длинный рукав-носочки/ergopouch 3.5-vestje ergopouch bamboo-одеяло но она часто из одеяла выбирается. Совсем непотеет совсем и мешок оочень удобный я перепробовала много дорогих но это самое оно она если приспичит утром в нем даже встать может.
И vestje я часто использую с мерино мешком так как шерстяной холодный я это уже проверила нет ниодной марки для зимы 18-19 градусов

Если написано полиестер вообще я никогда не купила бы мешок. Конечно потеет в синтетике. Смысл в том чтобы тело нагревалось и тепло не отдавал мешок наружу но если это ситетика то мешок внутри потеет.
На сайте я выше дала есть так же боди и пижамы из бамбука или мерино. У моей пижама мерино тоже очень довольна она если тепло не потеет а холодно не холодит и тепло очень.
Принцип термобелья на основе бамбука/мерино

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 11:39. Заголовок: http://www.ikbenmama..


http://www.ikbenmama.nl/merino-wol-i-102.html
Вот ссылки на мерино мешки инфо и пижамы и тд

А вот ссылка на сравнения мешков
http://www.ikbenmama.nl/kieswijzer-slaapzakjes-i-118.html





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 19:50. Заголовок: Ирина , спасибо! А у..


Ирина , спасибо! А у вас есть личный опыт с шерстяными мешками? При какой температуре в спальне? Они не "кусючие"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 19:57. Заголовок: Piccolina , спасибо!..


Piccolina , спасибо! Думаю, мне tog 2.5 вполне хватит. А одеяло нам - вообще бесполезняк: он крутится ночью как волчок по всей кровати

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 22:42. Заголовок: Да, а кстати, многие..


Да, а кстати, многие мешки - безрукавные: в них руки у деток не мерзнут? по опыту как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.14 01:29. Заголовок: девочки, посоветуйте..


девочки, посоветуйте, пожалуйста, какую подушку и где купить ребенку 4-x лет. та, что мы покупали ребенку в два года, уже слишком тоненькая. конечно же хочется что-то гипоаллергенное и правильное по форме/рaзмеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 17:03. Заголовок: У кого-нибудь есть о..


У кого-нибудь есть опыт с таким мешком в прогулочную коляску? http://www.lodger.com/nl-nl/producten/onderweg/44,-102/bunker
Поделитесь плиз, насколько он удобен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Нидерланды, Венло
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 18:09. Заголовок: У нас три таких одея..


У нас три таких одеяла. Первый месяц Майк спал в них постоянно: и дома и в коляске. Сейчас только в коляске используем. Мне нравится: ноги всегда в тепле. И руки-плечи закрыты. Плюс если сверху еще от коляски вернюю часть закрыть, то как бы активно не двигался одеяло с ног все равно не скинет. С обычным одеялом у нас всегда ноги раскрыты и ребенок холодный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 18:34. Заголовок: Леля А вы именно п..


Леля

А вы именно про bunker пишете? У них там разные штуки есть, например wrapper и еще несколько других. В bunker я так понимаю два слоя, которые можно вне зависимости друг от друга использовать, а в холода вместе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Нидерланды, Венло
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 18:43. Заголовок: Именно про него. Но..


Именно про него. Но мы отдельно не используем, только вместе. Отдельно только постирали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Нидерланды, Венло
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 18:53. Заголовок: Wrapper у нас тоже е..


Wrapper у нас тоже есть. Ни разу не пользовались. Не понравился. Сверху эти складочки для головы, очень неудобно нам было, все на лоб съезжает, и на щеках непонятно как то. В общем не пользовались. А вот bunker используем активно. Сразу оговорюсь, ничего не покупали, у сестра мужа трое детей и она очень любит всякие детские прибамбахи. Нам по наследству столько досталось, что чердак просто забит. Поэтому мы все пробуем бесплатно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Нидерланды, Венло
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 19:09. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..





Наше одеялко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 12:36. Заголовок: Леля Я на такой ро..


Леля

Я на такой розовый смотрела . Мне надо его в сидячую коляску. А вы получается его в люльке используете? Удобно? Мне кажется он такой объемный или у вас люлька большая в коляске?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Нидерланды, Венло
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 18:45. Заголовок: У нас небольшая люль..


У нас небольшая люлька, но все равно удобно. Оно мягкое и пушистое, легко прижимается верхушкой. И закрепляются липучки хорошо, Майк не выскальзывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 190 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет