Отправлено: 09.01.05 01:50. Заголовок: Прививки: названия, сроки (2)

Интересует мнение врачей-педиатров, особенно тех у кого есть детки, полезности данной процедуры.У моего дитя после прививки опухоль-шишка в ноге уже 3 недели.Можно ли что-то предпринять или уже поздно?

Что еще надо знать мамочкам:
дифтерия - Difterie,
коклюш - Kinkhoest,
столбняк -Tetanus
полиомиелит - Poliomyelitis
оспа - Pokken
ветрянка - Waterpokken
краснуха - Rodehond
скарлатина - Roodvonk
туберкулез - Tuberculose:
корь - Mazelen:
свинка/паротит - Parotitis, Bof
АКДС-коклюшно-дифтерийно-столбнячная адсорбированная вакцина= голландской DKTР, в которую еще и полиомелит входит.
БЦЖ - это вероятно местная BCG (Bacille Calmette-Guerin). Ее предлагают сделать обычно иностранцам, которые потом могут посещать неблагополучные по туберкулезу страны

Начало темы http://medholland.borda.ru/?1-0-0-00000013-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 21:58. Заголовок: mathemagenic пишет: ..

mathemagenic пишет:

цитата:

Skarlett BMR=bof + mazelen + rodehond (свинка, корь, краснуха)

Самые обычные детские болезни...Даже если заболеет ими ребенок-легко лечатся.

Фармокологи не дремлют)))

 Отправлено: 20.09.10 22:08. Заголовок: takto Pечь идет не ..

takto
Pечь идет не именно о России, а о том,что в аэропортах скапливается народy с бог весть какими болячками.Никто делать эту прививку не обязан, просто предупреждают о возможности. А насчет опасности, то свинка,например, мальчикам очень часто грозит бесплодием или нарушением в этом плане.

 Отправлено: 21.09.10 09:32. Заголовок: vika, про "часто..

vika, про "часто грозит бесплодием", из медицинского форума, ссылка на оригинал там есть, но нужно регистрироваться, а мне лень. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25707<\/u><\/a>

цитата:

Orchitis (usually unilateral) has been reported as a complication in 20-30% of clinical mumps cases in postpubertal males. Some testicular atrophy occurs in about 35% of cases of mumps orchitis, but sterility rarely occurs. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) У мальчиков в постпубертате эпид.паротит осложняется орхитом (обычно односторонним) в 20-30% случаев. Из них в 35% наблюдается атрофия ткани яичек, но бесплодие возникает редко.

Мы сына пока не прививаем. Если до подросткового возраста не переболеет, то подумаем и может сделаем.

Наш сын до года в общей сложности летал 8 раз, в Россию и Турцию, но (насколько мы можем судить по срокам) все болячки приносил из детского сада.

 Отправлено: 21.09.10 10:06. Заголовок: mathemagenic пишет: ..

mathemagenic пишет:

цитата:

Мы сына пока не прививаем.

А какие у вас агрументы в пользу "непрививания",если не секрет?

 Отправлено: 21.09.10 13:11. Заголовок: vika грозит, если бо..

vika
грозит, если болеть в подростковом возрасте да и то вероятность невелика

 Отправлено: 21.09.10 13:13. Заголовок: guesty Вы ради спора..

guesty
Вы ради спора хотите узнать или сами сомневаетесь и интересуетесь?

 Отправлено: 21.09.10 15:43. Заголовок: takto пишет: Вы рад..

takto пишет:

цитата:

Вы ради спора хотите узнать

Какого спора?

я пока планирую делать все прививки, но мне интересно узнать, каковы могут быть/не быть последствия,если их не делать. И если люди отказываются от прививок, то за этим вероятно тоже что-то стоит. Напр., неуверенность в том, что профилактические прививки абсолютно безопасны. Если бы существовал однозначный ответ ...

 Отправлено: 22.09.10 20:19. Заголовок: guesty ну многие спо..

guesty
ну многие спорить начинают, потому и спрашиваю сразу. спорить не хочу и не буду, каждый сам вправе взвешивать все за и против и принимать решения. главное, чтобы не было иллюзии перекладывания ответственности

однозначного ответа нет, конечно
моя позиция (которую я никому не навязываю) такова: вероятность подцепить какую-либо из этих болезней невелика. и даже если (не дай Бог) угораздит подцепить, все это лечится. и лечится лучше в крепком, не ослабленном прививками организме. кроме того, про последствия прививок написано много и страшно. Вам ссылку дать? об историях из жизни
у меня рука не поднимается искусственно загонять в растущего ребенка вирусы да еще и с опасными консервантами. мне вообще непонятно, почему прививки надо непременно делать в столь раннем возрасте, когда вероятность заразазиться еще минимальна, а организм растет и развивается и дряни ему точно не надо
плюс к этому по моему мнению нынешняя распространненность атопического дерматита и экземы и общей болезненность детей также связаны с прививками

в общем я не считаю, что прививки безопасны. если последствия не видно на следующий день, это не значит, что их нет. достаточно почитать состав этой прелести, чтобы понять, что без последствий такие вещи да еще и в таких количествах не проходят...

guesty пишет:

цитата:

каковы могут быть/не быть последствия,если их не делать

для меня ответ: главное последствие - здоровый растущий организм

 Отправлено: 22.09.10 21:27. Заголовок: guesty у нас аргумен..

guesty у нас аргументы примерно такие же, как и у takto... Самый главный - отсутствие исследований о долгосрочных эффектах вакцин и эффектов от комбинации вакцин. Плюс очень большое количество вакцин за короткий срок для неокрепшего организма. Ну и неочевидность того, что польза для моего ребенка превышает потенциальный вред.

Мы делали не все (точнее, только DKTP), после года и c большими перерывами. Я про это выше в теме писала.

А вот атопический дерматит у старшего был точно не от прививок
Оффтоп: takto я в другой теме никак не соберусь про домашнее обучение написать, если нужно срочно, то мой телефон в личке.

 Отправлено: 23.09.10 10:24. Заголовок: takto: плюс к этому..

takto:

цитата:

плюс к этому по моему мнению нынешняя распространненность атопического дерматита и экземы и общей болезненность детей также связаны с прививками

mathemagenic:

цитата:

А вот атопический дерматит у старшего был точно не от прививок

девочки, про прививки не спорю, хочу сказать про дерматит, он начался у моего сынули до прививок, теперь просто после прививок идет обострение....

 Отправлено: 23.09.10 11:05. Заголовок: takto пишет: кроме ..

takto пишет:

цитата:

кроме того, про последствия прививок написано много и страшно. Вам ссылку дать?

Нет, спасибо, страшилки в интернете я сама могу найти . Причем как про последствия прививания, так и непрививания. Столько противоречивых мнений. Но тут,конечно,каждый сам решает.

mathemagenic

А от гепатита B тоже не делали?

И еще вот пара вопросов.

1)Привитый ребенок может все-таки заболеть?
2)Если непривитый ребенок заболеет,скажем,корью, то после болезни у него выработается иммунинет к этому заболеванию?

 Отправлено: 23.09.10 11:28. Заголовок: guesty пишет: 1)При..

guesty пишет:

цитата:

1)Привитый ребенок может все-таки заболеть?

,да,только болезнь пройдет легче,чем у непривитого

 Отправлено: 23.09.10 15:07. Заголовок: guesty от гепатита B..

guesty от гепатита B не делали (можно почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/Гепатит_B<\/u><\/a> про то, как он передается - при соблюдении нормальной гигиены вероятность заражения гепатитом В ребенка весьма маленькая).

цитата:

2)Если непривитый ребенок заболеет,скажем,корью, то после болезни у него выработается иммунинет к этому заболеванию?

Да. Именно поэтому нормальными детскими болезнями (свинкой или краснухой например) лучше переболеть в детстве - болезнь проходит легче, чем у взрослых, и вырабатывается естественный иммунитет.

 Отправлено: 23.09.10 18:03. Заголовок: mathemagenic Ок, с..

mathemagenic

Ок, спасибо за ваш ответ.

mathemagenic пишет:

цитата:

про то, как он передается - при соблюдении нормальной гигиены вероятность заражения гепатитом В ребенка весьма маленькая

Да, в домашних условиях приемлемые условия создать легко. Ну, и в садиках голландских и др. учреждениях особой угрозы,наверное,нет. Но меня настораживают поездки, в том числе в Россию,когда нам приходится долгое время путешествовать на поезде да еще и с пересадками (поэтому неизбежны контакты,напр., с общественными туалетами в Ро). Или путешествия в страны,где гепатиты не являются редкостью.

 Отправлено: 24.09.10 12:39. Заголовок: lenaa пишет: девочк..

lenaa пишет:

цитата:

девочки, про прививки не спорю, хочу сказать про дерматит, он начался у моего сынули до прививок, теперь просто после прививок идет обострение....

На прошлой неделе делали прививку, обострения дерматита не заметила.

 Отправлено: 24.09.10 22:25. Заголовок: obouma пишет: guest..

obouma пишет:

цитата:

guesty пишет: цитата: 1)Привитый ребенок может все-таки заболеть? ,да,только болезнь пройдет легче,чем у непривитого

спорный вопрос, т.к. есть абсолютно противоположное мнение :)

 Отправлено: 25.09.10 11:20. Заголовок: Бриллиант , На прошл..

Бриллиант ,

цитата:

На прошлой неделе делали прививку, обострения дерматита не заметила.

я рада за Макса. Очевидно у каждого ребенка по-разному, у нас каждый раз после прививки обострение и сильнее всего на 3 день после прививки.

 Отправлено: 26.09.10 21:58. Заголовок: obouma пишет: не ф..

obouma пишет:
[quote]`
не факт
к сожалению, иммунитет - штука человеком как следует неизученная
в теории все красиво, а на практике много осечек и несоответствий теории

 Отправлено: 27.09.10 10:57. Заголовок: takto пишет: в теор..

takto пишет:

цитата:

в теории все красиво

Ну да... катинки в учебнике по иммунологии правда красочные, а вот теория что бы была "красивой"? Там сам "черт ногу сломит"!

 Отправлено: 30.09.10 00:05. Заголовок: мы на той неделе сде..

мы на той неделе сделали вторую DKTР и гепатит
ночью поднялась темпа и начались позывы к рвоте!!ох я напугалась! темпа держалась еще в течении дня и все.
невысокая - до 37 и 5.

 Отправлено: 30.09.10 00:20. Заголовок: Alena айай, зачем же..

Alena
айай, зачем же все и сразу?

 Отправлено: 30.09.10 10:46. Заголовок: Alena , А что вы дел..

Alena ,
А что вы делали, чтоб ребенку помочь? Мне каждый раз говорят что-то разное, я имею в виду работников конс. бюро. Одни говорят, что при температуре надо поставить зетпил детского парацетамола, другие говорят, что не надо, третьи говорят, если даже нет температуры, но ребенок чувствует себя не комфортно и плачет, так поставить парацетамол... Как все таки правильно поступать в такой ситуации?

 Отправлено: 30.09.10 11:52. Заголовок: takto пишет: айай, ..

takto пишет:

цитата:

айай, зачем же все и сразу?

потому что их колят вместе
первая прививка прошла нормально
lenaa пишет:

цитата:

А что вы делали, чтоб ребенку помочь? Мне каждый раз говорят что-то разное, я имею в виду работников конс. бюро. Одни говорят, что при температуре надо поставить зетпил детского парацетамола, другие говорят, что не надо, третьи говорят, если даже нет температуры, но ребенок чувствует себя не комфортно и плачет, так поставить парацетамол... Как все таки правильно поступать в такой ситуации?

мне в бюро сказали если что - парацетамол. но я им пользуюсь уже при высокой темпе.
а дочка вела себя нормально, если б не ночные позывы к рвоте я б не переживала. но свечку вибрукола всунула ей)

 Отправлено: 30.09.10 12:00. Заголовок: Alena Понятно, спас..

Alena
Понятно, спасибо и не болейте.

 Отправлено: 30.09.10 12:29. Заголовок: lenaa пишет: свечку..

lenaa пишет:

цитата:

свечку вибуркола

а они здесь бывают?

 Отправлено: 30.09.10 12:35. Заголовок: lenaa пишет: Как вс..

lenaa пишет:

цитата:

Как все таки правильно поступать в такой ситуации?

Я не люблю всякие лекарства-свечи. После одной прививки у нас поднялась температура, но в течение дня она спала,поэтому я решила ничего не давать. Если б малышу совсем плохо было.. А так. Обильное питье и отдых.

 Отправлено: 30.09.10 13:07. Заголовок: obouma пишет: а они..

obouma пишет:

цитата:

а они здесь бывают?

я незнаю(
я с украины привезла

 Отправлено: 30.09.10 13:09. Заголовок: я тоже,поэтому удиви..

я тоже,поэтому удивилась

 Отправлено: 01.10.10 11:25. Заголовок: guesty , Спасибо!..

guesty ,
Спасибо!

 Отправлено: 01.10.10 13:37. Заголовок: obouma Вибуркол зде..

obouma
Вибуркол здесь можно купить.Я тоже была приятно удивлена.Стоимость 5,90
http://www.ikbenmama.nl/viburcol-zetpillen-p-171.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.10.10 16:21. Заголовок: vika пишет: Вибурко..

vika пишет:

цитата:

Вибуркол здесь можно купить.Я тоже была приятно удивлена.Стоимость 5,90

спасибо! сохраню на всяк случай!
дешевле кажись чем на родине

 Отправлено: 02.11.10 23:40. Заголовок: Девочки, мы сегодня ..

Девочки, мы сегодня получили письмо из GGD с приглашением сделать прививку от туберкулеза, там уже и время стоит конкретное для нас. Что это? Я в списке плановых вакцинаций в синей книжечке этого не видела? А кто-то еще получал такое приглашение? Нам итак досрочно делать BMR из-за поездки в Киев, а тут еще на 4 дня раньше до BMR делать прививку от туберкулеза.

 Отправлено: 03.11.10 11:07. Заголовок: lenaa мы тоже получа..

lenaa мы тоже получали такое письмо. Но нам время было неудобно, и я сходила туда, мне сказали, что необязательно приходить в назначенный день. Посмотрите расписание, когда делают эти прививки, на вебсайте GGD, и приходите в удобный для вас час.
Кстати, мы пока не сделали, то болеем, то времени нет. А вы собираетесь делать?

 Отправлено: 03.11.10 11:25. Заголовок: Мы не делали и делат..

Мы не делали и делать не будем, хоть и ездили на Украину. Мне многие в Го говорили, что это не очень хорошая прививка и долго заживает. У одной знакомой ребенок после прививки перестал вставать на ножки, хотя может просто совпадение.

 Отправлено: 03.11.10 16:20. Заголовок: Танюшка , Бриллиант ..

Танюшка , Бриллиант

Спасибо за ответ!

Танюшка, я сама не знаю, хочу ли я делать в будущем эту прививку. Моя проблема в том, что мы уже записались на BMR на конец ноября, так как в конце декабря едем в Киев. А делать такие две вакцинации подряд ..... занчит очень и очень сильно ослабить ребенка, да и кажется, там в инфо про вакцинацию от туберкулеза написано, что должен быть перерыв между другой вакцинацией около 6 недель, если я не ошибаюсь. Я когда спрашивала в конс. бюро какие прививки делать для поездки в Украину, они сказали BMR и никто словом не обмолвился про туберкулез. Хотя я не знаю, какая из этих прививок больше нужна для Украины.

 Отправлено: 03.11.10 18:30. Заголовок: Бриллиант пишет: Мы..

Бриллиант пишет:

цитата:

Мы не делали и делать не будем

Это вы про туберулез? а разве эта прививка входит в rijksvacinatieprogramma? мы ничего такого не получали пока.

 Отправлено: 03.11.10 18:30. Заголовок: Нам тоже недавно при..

Нам тоже недавно пришел внеплановый oproep на вакцинацию от GGD на pneu. Не знаю сама,с чем это связано.Мы еще не делали.

 Отправлено: 05.11.10 00:51. Заголовок: lenaa как я понимаю,..

lenaa
как я понимаю, это прививка специально для детей выходцев из стран якобы опасных в смысле туберкулеза
голландцам ее не делают
в России, как я поняла, эта практика уже тоже сворачивается. знакомую мамочку в роддоме спросили были ли в семье случаи и, так как не было, сказали, что ставят автоматически отказ

 Отправлено: 05.11.10 10:52. Заголовок: takto Спасибо за от..

takto
Спасибо за ответ! Надо мне по приезду в Киев отвести сыную к какому-нибудь опытному дет. врачу, чтоб разъяснил что к чему и посмотрел на моего деточку.
Интересно, является ли в Украине эта прививка объязательной. Насколько я помню, раньше считалось, что в Украине повышенный уровень drug resistant туберкулеза.

 Отправлено: 05.11.10 21:11. Заголовок: lenaa если что, у зн..

lenaa
если что, у знакомой есть хороший гомеопат в Киеве
правда, антипрививочник
вернее, говорит, что прививки приносят ему большую прибыль, потому что привитых детей больше и чаще лечить приходится
в общем, если хотите разносторонних мнений, сводите и к классическому педиатру, и к классическому гомеопату
пароли-явки могу узнать