АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 21:21. Заголовок: Аллергия / Hooikoorts


Уважаемые доктора,просьба повторить Ваши рекомендации.Напомню,друг страдает аллергией на деревья,траву и пыльцу.Пьем Телфаст,также делаем ингаляции спец. эл. прибором с красным светом (LL oб этом писала).Что делать в период обострения?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 38 [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 21:52. Заголовок:


Так о препаратах-то тоже писала, чуть не лекцию по аллергологии (знала бы что сервер крякнет - сохранила бы сама), в особенности помнится кортикостероиды ингаляционные вам рекомендовала.
или вы народными средствами интересуетесь?..

Вы же к доктору собирались - были? с каким результатом?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 22:03. Заголовок:


Для LL: Спасибо за оперативный ответ,к сожалению я тоже ничего не сохранила. Завтра идем к врачу.В принципе надо только какой-нибудь спрей для носа.Тот,что от пыльцы был,не помогает.Мой покупает Плевалин,так он вроде называется.Но,я так думаю,ято это тоже неээфективно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.04 15:33. Заголовок:


Отчитываюсь,сходили к хаузартсу,сказал,что в этом году очень плохая ситуация с сенной лихорадкой.Выписал:neussprey «Livocab» и вместо «телфаста» «Aerius» 5 миллиграм...Что скажете,доктора?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.04 17:51. Заголовок:


Для Boko:
Извините что не ответила раньше, никак не удавалось.. Опять сожалею об исчезнувшем тексте, поскольку заново подыскивать литературу совершенно не было времени.
Я рекомендовала тогда глюкокортикоидные спреи, ваш врач дал Левокабастин - это селективный ингибитор Н1 гистаминового рецептора (т.е. опять антигистаминный препарат), по действию похож на телфаст, только в нос.. Левокабастин хорошо изучен на животных (что ещё далеко не всё), есть несколько клинических исследований, но как я поняла в силу дороговизны препарата не многие клиники хотят его сами тестировать, а исследования оплачиваются фармацией, что может существенно влиять на результаты и интерпритацию. Я не говорю, что препарат неэффективен, просто у меня лично с ним опыта нет. Если ваш HA применяет его в случае серьёзных полинозов с хорошими результатами, то почему бы и нет. Есть исследование о сравнению двух препаратов со шодным компонентом, оба топическе (локально, в нос): аzelastine (Аllergodil) с вами применяемым levocabastine (Livocab), оба препарата применялись 2 раза в день в виде спрея при сезонном аллергическом рините и результаты не в пользу Ливокаба. Если желаете цифирь, то это были результаты оцененные как «эффективный» или «очень эффективный» в 92% пациентов использовавших azelastine, тогда как 74% реагировали на levocabastine. Оба, конечно эффективны, но Aллергодил выходит по-лучше.
Более того, исследование по сравнению левокабастина с одним из назальных кортикостероидов (флутикасон) показало, что стероид гораздо эффективнее Ливокаба (Allergy, 1999;54(11):1173-80)... Кстати, стероиды вообще, по дефиниции, эффективнее антигистаминных средств.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.04 17:55. Заголовок:


Что касается препарата Aerius - тоже антигистамин, тоже без побочного седативного эффекта, но... НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ВАШЕГО ТЕЛФАСТА, ну ничем-ничем. Исследовали его в 2003 в Венгрии (почему-то именно там), результаты исследования меня не шибко убедили, показано, что вроде как препарат действует - снимает от 76 до 12% симптомов, ничего не сказали о проценте больных с хорошими или очень хорошими результатами, говорят не опасно использовать на людях (тестировали тоже 5 мг) - так и селёдку есть не опасно, а препарат действовать должен... Словом у меня никак не получается переместить себя в серое вещество вашего HA чтобы понять, что сподвигло его именно на такой выбор препаратов. Похоже на то, что он методом тыка или компьютерной программы подобрал препараты (или «подкуплен» фармаиндустрией). Не пойму также зачем он поменял телфаст на аериус, если даже телфаст не обеспечивал купирования симптомов, а эффективность аериуса ещё более сомнительна... Но поскольку коллегу критиковать неэтично, объясняю такой выбор лишь его компетентностью и опытом.
Повторяю, что при таком затяжном и тяжёлом протекании hooikoorts мне лично кажется вполне оправданным применение кортикостероидов, в особенности в виде назального спрея. Но даже с тем лечением, которое вам назначил мой weledelgeleerde collega, ждать вам недолго: через пару недель спадёт пик цветения трав и может бть симптомы улучшатся сами собой (не излечится, просто станет немного легче, т.к. травы цветут дооооолго - до октября)...

Выздоравливайте, от всей души желаю!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.04 18:51. Заголовок:


Для LL: Спасибо еще раз за такой подробный ответ
Выздороветь,к сожалению,не удастся,аллергия пока еще не изличима ,но,надеюсь,лучше чувствовать себя будем.
На счет Телфаста.Как я поняла,Телфаст он поменял,основываясь на принципе,что препарат уже довольно долго применялся моим другом и,может быть, перестает действовать.Врач внес,так сказать,новую струю.
Главное,чтобы не навредило.Посмотрим как мой будет себя чувствовать через некоторое время.Еще раз спасибо

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.04 14:04. Заголовок:


Телфаст - антигистаминный препарат т.наз. второго поколения, к ним привыкание не возникает, по крайней мере никогда ещё не было описано.
Главное - чтобы больной верил в выздоровление, тогда и плацебо или леденец помогут. Держитесь! Желаю скорейшего выздоровления!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.04 18:18. Заголовок:


LL
Здравствуйте !!!
Хотелось бы получить консультацию аллерголога,если я правильно поняла,что вы аллерголог.У меня очень сильный зуд во всем теле уже 3 недели.Бросила курить около 2-х месяцев назад,думала реакция,как психо-эмоц.стресс,но доктор сказал -такого не бывает,выписал мне «атаракс»,но после 1-ой же тавлетки была ужасная реакция:сильная головная боль и рвота(вызывали доктора).Теперь жду приёма к аллергологу,надеюсь,что смогут найти причину.Ничего не принимаю(перед тестом на аллергены сказали ничего нельзя принимать около 5 дней),кроме активированный уголь и ментоловую пудру от зуда,но это абсолютно помогает на 30 минут.
ответьте пожалуйста мне на этот адрес ваши соображения: me5000@rambler.ru
Заранее благодарю за консультацию

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.04 13:22. Заголовок:


Скажите пожалуйста,кто-нибудь делал тест на аллергены? Есть результат от этого? Мне предстоит в пятницу это делать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.04 15:49. Заголовок:


Для 2004_Nl:
Ответила на адрес. Плюс выслала Вам брошюрку по аллергии и её диагностике, с картинками о тестирвании итд.
Кроме того рекомендую заглянуть на www.allergietest.nl
Удачи в пятницу!!Расскажите потом как всё пройдёт у аллеролога, ладно?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.04 18:12. Заголовок:


LL
Спасибо за отклик,да,конечно,после посещения аллерголога напишу вам ответ для дополнительного опыта.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 10:29. Заголовок: Re:


Trailor пишет

Девочки, помогите! У меня сначала воспалились и чесались глаза и был сильно заложен нос. Потом два дня назад я купила таблетки в аптеке (они сказали что ето hooikoorts у меня-аллергия на пыльцу цветов во время цветения и т.д., никогда в жизни у меня её не было кстати, но они сказали что так часто у людей). Вообшем, таблетки помогли глазам, больше вроде не слезятся, но нос заложен до сих пор и очень сильно, не могу спать ночью, т.к. не могу дышать.Длится уже неделю. Кто знает как можно избавиться от насморка, заложенного носа. Надоело болеть :-((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 10:31. Заголовок: Re:


Trailor

выпишете у хауза специальный спрей для носа. Мой муж тоже страдает от этого - так вот - таблетки и спрей Flixonase® - без этого никуда.

И что странно - были во Франции - все цвело - у него ноль реакции.
Только приехали в Го - сразу нос заложило. Тут в воздухе и правда что-то аллергенное есть, многие жалуются, что в Го начинаются подобные проблемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 12:21. Заголовок: Re:


Лен, огромное спасибо! Выпишу! Да, я тоже удивилась что всю жизнь никакой аллергии не было, а тут вдруг...При етом и в Голландии не первый год, и всё было ок. Вчера прочитала статью в газете об етом и написано было, что появиться ето может в любом возрасте, причину почему появляется они так и не знают пока, и как правило через 10 лет аллергия или уходит или уменьшается.И для наименьших страданий надо поменьше пыли в доме, побольше пылесосить, пыль витирать и с открытыми окнами спать. И у многих голландцев она тоже есть.Блин, воздух какой-то тут странный :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 21:36. Заголовок: Кто знает, есть ли в..


Кто знает, есть ли в Го-аптеках таблетки - аналоги русских Диазолина (от пищевой аллергии) и Анаприлина (от тахикардии). Похожие, но неидентичные средства не интересуют. И еще вопрос: пользовался ли кто он-лайн аптекой «apteka101»? Вероятнее, что они доставят лекарста за 10 дней или за 21, как они пишут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 11:37. Заголовок: маринака зашла то же..


маринака зашла то же самое спросить. У мужа алергия непонятно на что, думала ему какие-то таблеточки купить, а какие, не знаю, я вообще в лекарствах не сильна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Nederland, Almere
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 14:50. Заголовок: Бриллиант , пусть м..


Бриллиант ,

пусть муж сходит к врачу. Без рецепта здесь лекарств от аллергии не купить. В дрогисте покупала прошлым летом, но они абсолютно не помогали.
Моему сыну с пищевой аллергией прописали тавигил для экстренных случаев. Мне при аллергии на пенецилин прописывали кларитин. Есть и много других.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 22:57. Заголовок: Бриллиант пишет: У ..


Бриллиант пишет:

 цитата:
У мужа алергия непонятно на что


В зависимости от типа-места-проявления аллергии назначается и лечение.Просто так таблеточка может только навредить! Надо к доктору : посмотрит- определить тип-сорт, надо будет - пробы, потом и лечение.
А то так еще и аллергию на "Таблеточку " лечить надо будет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 23:02. Заголовок: Здравствуйте,уважаем..


Здравствуйте,уважаемые доктора!
Началась моя история в декабре 2007,было подозрение на отек квинки,но потом оказалось,что была просто сильная крапивница.
Тогда аллергена не выявили,позже было подозрение,что это все аспирин,крапивница совпадала с болезнями,а во время этого я принимала препараты с ацес...кислотой.
Вот и сегодня,совершенно случайно,не заметила,приняла от головной боли Цитрамон.И снова,вся в крапивнице,глотать было немного трудно,да и губы распухли,глаз.
Теперь вот приняли Фексадин,прихожу в себя.
Я тут в Голландии совершенно недавно,еще страховку не оформила,что можно сделать,к кому обратиться?
Может есть какие-нить народные средства?И не могли бы Вы сказать их название по голландски.
Заранее спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 15:34. Заголовок: Хелп!!!! У меня алле..


Хелп!!!! У меня аллергия, чихаю, нос заложен, видимо то, о чем писали выше. Только вот одно НО-я беременна, на 8 месяце. Была у хаузартса, он сказал ТЕРПЕТЬ, что все опасно для ребенка. Подскажите, может, есть какие средства еще? А то мне хаузартс не внушил доверия совсем. Но без рецепта тоже ничего не купишь. А мне совсем плохо, нос не просто заложен, с него течет и глаза чешутся, я и не думала, что будет все так плохо.
Может, кто что-то народное пробовал? Буду очень благодарна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 16:02. Заголовок: Mariashka A. Vogel ..


Mariashka
A. Vogel Pollinosan Neusspray или таблетки, помогают не быстро, но если принимать определенное количество раз в день, то начинают работать. Средство гомеопатическое, купить можно у дрогистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 14:22. Заголовок: Сегодня получили рас..


Сегодня получили распечатку анализа крови, на что у Аси аллергия:
  • 10-06-2011 as. mengsel graspollen gx3 Z,st,pos,
  • 10-06-2011 as. mengsel kruid pollen wx3 Positief
  • 10-06-2011 as. mengsel boompollen tx9 St, pos
  • 10-06-2011 as. mengsel schimmels mxl Nеgatief

    *****
  • 10-06-2011 as. kat el Positief
  • 10-06-2011 as. hond roos eS Negatief
  • 10-06-2011 as. Dermatophagoidus pteronyssinus (клещ домашней пыли) dl Positief

    В общем, аллергия почти на все, кроме грибков (плесени) и собак. А на пыльцу травы - очень сильная аллергия, поэтому как весна, у моего ребенка жизнь превращается в ад. Еще вот узнать бы на какие специи аллергия, мы очень любим кушать еду, обильно приправленную специями.

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Зарегистрирован: 04.10.07
    Откуда: Nederland, Eindhoven
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 08:28. Заголовок: Как дела обстоят с а..


    Как дела обстоят с аллергиями? Сейчас же уже все цветет?
    Сын уже недели две сопливит и чихает, обычно у него первый день сопли, а на второй уже грипп, но сейчас только сопли в основном после сна. И еще несколько дней глаза трет. Я подозреваю, что что-то цветет, хотя по анализу крови у него нет аллергии на всякиее респераторные штуки.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 11.07.05
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 11:06. Заголовок: Бриллиант Если ..


    Бриллиант
    Если " сенные дела", то глаза просто помыть чистой водой - поможет. А если не они- то не будет лучче, тогда чай без добавок помогает... Если правильно мыть.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 24.08.09
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 15:49. Заголовок: У нас каждую весну а..


    У нас каждую весну аллергия, в прошлые года месяц где-то принимали aerius, обычно с середины( конца) марта до середины апреля, в этом году, таблеток на два дня осталось, а аллергия не затихает, придется наверное неделю прибавлять для приема..... Хотя в этом году мы обошлись без спрея в нос. Если аллергия конкретная на цветения, никакие промывания не помогут ( к сожалению).

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 09.10.08
    Откуда: Nederland, Vlaardingen
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.15 16:55. Заголовок: ком в горле


    У меня уже две недели ( с 18-19 мая) стоит ком в горле и неприятные ощущения в пищеводе во время еды. Горло воспалено все это время, но не болит как при ангине, есть боль в ушах и легкий насморк. Иногда после еды отрыжка воздухом. Температуры нет. Сегодня была у ХА, посмотрел горло, уши. Сказал ничего особенного не видит и отправил домой ждать когда пройдет. У кого-то подобное было? Может ли это быть сезонная аллергия? Я предположила, что может это рефлюкс, но ХА опроверг так как нет изжоги.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 12.11.12
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.15 17:19. Заголовок: IrynaY возможна так..


    IrynaY возможна такая реакция на цветение .. в Го вообще период цветения затяжной и ужасный :( Я живу недалеко от вас. Сама страдаю тут как нигде более. И проявления этого богатые - разнообразные. Так плохо как в этом году уже лет 25 у меня не было ( если вообще было). И это при том, что я на неделю в конце мая уезжала. Еще лицо может по ощущениям как гореть, головная боль, тошнота и тыды

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 09.10.08
    Откуда: Nederland, Vlaardingen
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.15 11:54. Заголовок: Norka спасибо за от..


    Norka
    спасибо за ответ. Просто у меня никогда не было реакции на цветение. Ну подожду посмотрю пройдет ли.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 12.11.12
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.15 12:12. Заголовок: IrynaY Поправляйтесь..


    IrynaY Поправляйтесь , напишите потом, как и что.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 09.10.08
    Откуда: Nederland, Vlaardingen
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 09:38. Заголовок: Norka пишет: напиши..


    Norka пишет:

     цитата:
    напишите потом, как и что.


    пока не прошло. До сих пор ( с 19 мая) легкий ком в горле, горло воспаленное в бугорках и иногда легкий насморк. Отдает в уши.Глаза немного пекут. Была снова у ха он выписал от аллергии Desloratadine. Начала пить.... жду.
    А у вас как? До сих пор тоже симптомы?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 06.07.15
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 12:46. Заголовок: IrynaY У меня уже м..


    IrynaY
    У меня уже месяц что-то похожее, только еще сухость во рту иногда нападает и красные высыпания.. Анализ крови идеальный. А что врач сказал, на что у вас аллергия?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 09.10.08
    Откуда: Nederland, Vlaardingen
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 13:02. Заголовок: shinshilla Он думае..


    shinshilla
    Он думает это hooikoorts. Говорит в этом году хуже, чем обычно. А кровь вас ХА послал сдать?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 06.07.15
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 13:20. Заголовок: IrynaY Да, ХА отпра..


    IrynaY
    Да, ХА отправил. Только толку то.. Все же хорошо в анализе, так что жду пока само пройдет)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 09.10.08
    Откуда: Nederland, Vlaardingen
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:54. Заголовок: shinshilla выздорав..


    shinshilla
    выздоравливайте

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 12.11.12
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 22:46. Заголовок: Сочувствую :( Я ..


    Сочувствую :(
    Я тогда опять ( по второму кругу за сезон) стала использовать флутиказонпропионат ( кортикостероидный спрей). Как уже много лет и делаю превентивно, по рекомендации украинского доктора. Здесь мне его выписывают, поскольку сразу внесли в список моих препаратов при первом визите к местному хаусартцу. Как и положено, через 5-6 дней наступило облегчение. Сейчас уже и перестала использовать.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 06.07.09
    Откуда: Nederland, Amsterdam
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 21:59. Заголовок: девочки, кто имеет о..


    девочки, кто имеет опыт или хорошо разбирается в препаратах от аллергии. я сейчас у мамы на каникулах, могла бы купить здесь без рецепта. ситуация такая: сын начал занятия в манеже, и у меня аллергия (из ноcа течет и пчихаю) , правда где-то через час, после того, как мы уходим из манежа, мне становится лучше без лекарств. еще с нового учебного года будем ходить на музыку, там у учительницы кошка. у меня всегда сильная аллергия на котов. huisarts прописал desloratadine , сказал принимать за час до занятия в манеже. но... когда-то детский аллерголог в амстердаме сказала, что вместо desloratadine она прописывает детям aerius, т.к. он более современный. плюс от desloratadine может хотеться спать. может посоветуете, что купить пока я могу в киеве без рецепта. буду стараться обходиться без лекарств, но лучше uметь в запасе.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Зарегистрирован: 07.11.07
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 23:18. Заголовок: lenaa Кларитин/лора..


    lenaa Кларитин/лоратадин можно взять. Он сонливость не вызывает. Принимала. Это и будет прописанный вам desloratadine. Эриус есть и в Украине.Возможно без рецепта

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Зарегистрирован: 06.07.09
    Откуда: Nederland, Amsterdam
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 14:05. Заголовок: tanyapava спасибо б..


    tanyapava
    спасибо большое! да, aerius здесь без рецепта. у меня для ребенка две бутылки сиропа aerius в го от детского аллерголога. а здесь раньше для сына без рецепта покупала. спасибо!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет