Отправлено: 10.11.04 18:41. Заголовок: Отношения врачей и пациентов в Голландии

см. в теме

 Отправлено: 02.07.10 22:57. Заголовок: vi44 пишет: Жалобы,..

vi44 пишет:

цитата:

Жалобы, по моему опыту, ничем здесь не заканчиваются

Ну не все ХА одинаковые.У меня иной опыт, но это может быть потому, что...я не всегда сижу с этой стороны, но и с той... так вот кое-где принято обзванивать...бывает, что что-то срочное и больной будет вызван на прием, кому-то будет предложено пересдать,кому-то будет предложено на прием для разговора прийти...
потом, для тех, кто не говорит по-голландски сушествует субсидируемая (государством с 2010года !) телефонная служба синхронного перевода (она пока увы, не совершенна), но есть, только о ней почему-то не все ХА знают...
Потом, что очень важно для нелегалов и малоимущих легалов существуют субсидии от гементы( в каждой своя сумма) для оплаты визитов к врачу пациентов без страховки...и тогда, где-то такой визит нелегалу, который "в процедуре" любой консульт -может стоить от 5 евро...леук, хе?
Потом УЗИ... стоит свой аппаратик со всеми датчиками как надо. При нужде-под рукой. Надо просто наверное искать того ХА, который не "отсиживает" время на месте, а развивается со временем...н-да...
А моя ХА, что от дома в 3 метрах за углом, все ноет "те дрЮк" и всегда " Het spijt me!"(= извините) Тут ничего не сделать, само пройдет или: "мы в Го так/это не лечим ". Враки, лечат!
Ищите и найдете! Лучше искать не по телефону, а заглядывать в практику...
Что за пациенты сидят, о чем говорят...Конечно стоит времени, но стоит того. Ведь ваше здоровье-то дороже!
Lenna
Есть и позитив в Го медицине, только его надо искать...

 Отправлено: 04.07.10 09:08. Заголовок: drs Van пишет: Что ..

drs Van пишет:

цитата:

Что за пациенты сидят, о чем говорят...

и о чем же они должны говорить?

 Отправлено: 04.07.10 10:50. Заголовок: " Вот уже стольк..

" Вот уже столько раз раз просил отправить к специалисту..." - плохой знак хорошего контакта с врачем, т.к. если нужен действ. консульт, то будет направлен, если не нужен, то будет обьяснено почему и обсуждаться не будет...
Один ХА как duizendpoot может и панариций сам всрыть и кандиломы прижечь, а другой будет ждать когда само, а третий переведет...я лучше к первому пойду...О сем народ тоже часто беседует.

 Отправлено: 04.07.10 11:27. Заголовок: напомнило мне Это вы..

напомнило мне Это вы что-нибудь съели<\/u><\/a>, не знаю, но я не заметила, что люди тут в комнате ожидания что-то обсуждают, журналы читают в основном.

 Отправлено: 04.07.10 15:44. Заголовок: Придумают тоже. Не б..

Придумают тоже. Не беседуют тут о болячках. Журналы читают.

 Отправлено: 30.10.11 21:50. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, я тут всего нелестного начиталась о нидерландских семейных врачах, это во всей Европе такое отношение к пациентам? Или есть страны, где обслуживание лучше?

 Отправлено: 01.11.11 12:45. Заголовок: yuki Из личного опы..

yuki
Из личного опыта : Бельгия, Германия- лучше.

 Отправлено: 14.11.11 20:26. Заголовок: yuki мой опыт в бе..

yuki

мой опыт в бельгии: проще попасть к спецу, но вот толка от них в Го же к ним труднее попасть, но и толку от них больше, но это мой личный опыт! домашний врач - это уж как попадешься..в бельгии опыт положительный (врач один), в Го - и отрицательный, и после смнены врача - положительный, но ооочено часто слышу негативные отзывы в основном о домашних.

 Отправлено: 14.11.11 20:30. Заголовок: а как насмчет аткой ..

а как насмчет аткой идеи, сделать список врачей, у кого с какими опыт положительный и отрицательный..чтоб других предупредить или наоборот чтоб люди могли выбрать,куда пойти и не спотыкались о те же камни, конечно, городов много, но я вот предлагаю свою помощь в создании такого списка! наверняка есть и другие желающие..модераторы, как вам идея? а то народ мучается..ищет врачей, а многие уже прошли через это и глдишь, отзывы по своему городу посмотрят. отзывы в инете часто незаполненные..а мы бы все свели в табличку.

 Отправлено: 15.11.11 11:42. Заголовок: гостья Нет смысла, ..

гостья
Нет смысла, точнее он есть... только как? В каждой практике работает 1-6 врачей, кроме постоянных - есть те которые "замещают", т.е. на день-два-неделю-полгода-год...временно или нет , кто вам скажет? только если это официально-зарегистрированный "врач- на- замену", а так - увы! "Домашняя практика"- это частный бизнес со всеми позитивными и негативными моментами "малого ЧАСТНОГО бизнеса"...ну создадите вы список, а он будет меняться почти ежедневно, т.к. тот или иной врач сегодня тут, а завтра там...сколько практик, столько и мест работы...Сколько практик -столько и "особенностей", везде своя тактика ведения больных, в основе которой положены стандарты принятые обьединениями этих ХА. Но ! каждый работает на своем уровне-знаний-умений-опыта-...дохода. И вариации- creativiteit не запрещены. Просто, если один не устраивает - ищите другого ! Успеха!

 Отправлено: 15.11.11 11:54. Заголовок: www.zorg.independer.nl

гостья Так такая табличка уже есть, в голландском варианте www.zorg.independer.nl

 Отправлено: 15.11.11 14:01. Заголовок: да о чем вы сегодня ..

да о чем вы сегодня там,завтра тут..врачи сидят эти годами в одном и том же месте в большинстве своем..ну хорошо, давайте просто по именам список созданим! ищешь в своем городе, а потом можешь тут имя сверить, и не отолько ХА, но и специалистов неплохо бы.

а на том сайте только ХА и особой инфы-то нет..вы посмтрите, там все пусто, буквально на пару врачей заполнено, так и на других сайтах я именно об опыте - положит, отриц и почему..каждый сам может выводы сделать.

 Отправлено: 15.11.11 20:36. Заголовок: гостья Интересно, а..

гостья
Интересно, а что считать "положительным" и что "отрицательным"?
Из жизни : приходит к ХА польская пара( папа-мама) и друг с подругой( как бы что бы переводить) с ребенком до месячным. И выясняется, что ни один из взрослых ни на немецком-турецком-хинди-русском-английском-болгарском-литовском не говорит и не понимает...и переводчик телефонный с польского извиняется, говоря , что этот диалект ему не понятен...как вы думаете они уйдут довольные? А главное как им помочь? И КАК они где-то кого-то оценят?... а тут еще и эта "палочка-выручалочка" с начала 2012 будет платной...
http://knmg.artsennet.nl/Nieuws/Nieuwsarchief/Nieuwsbericht-1/Stopzetten-tolkenvergoeding-treft-artsen-en-patienten.htm

Я уже не говорю о последствиях таких оценок...

 Отправлено: 15.11.11 21:49. Заголовок: drs Van да что вы..

drs Van


да что вы так горячитесь, врач что ли? боитесь, что и вас оценят я сама в zorg работаю и видя работу некотрых коллег очень хочу одних порекоммендовать, а от других предостеречь..критерии придумать можно..человек сам для себя выводы чтобы делал. положит . и отриц. опыт - это обобщенное понятие и , естетственно, очень индивидуальное..ну не буду же я сейчас предлагать целую систему оценивания, если пока еще никто даже не заинтересовался. это все оговаривается и обдумывается, главное желание. я вот помощь предлагаю, если других желающих нет..ну значит еще не время. С уважением, Маша

 Отправлено: 15.11.11 21:52. Заголовок: а что касается вашей..

а что касается вашей пары..ну а пришла бы голландская пара к врачу в польше, кот. ни на каком языке не говорит..если куда-то едешь и говоришь только на своем диалекте, то позаботиться о себе нужно заранее самостоятельно..кто ж тут поможет. польского врача , может, поискать..только как ..и вообще ситуация какая-то экзотичная, как к врачу то пришли, ни какого языка не зная, записаться ж нужнло, или хоть объяснить, кто и что они вообще при визите-то в практику

 Отправлено: 15.11.11 23:16. Заголовок: гостья пишет: как ..

гостья пишет:

цитата:

как к врачу то пришли

Да вот пришли, так же как и вы приходите. И ситуация совсем не экзотическая...и почти каждый день. Это вы привыкли, что вокруг минимально все читать умеют,но здесь в Го...ах, увы, это не редкость, что пациент не только языка не знает голландского, но и на своем-то ни читать, ни писать...уж как там обьяснить-то что очередь сидит и ждет и что тоже надо ко времени прийти, а не тогда когда...и уж про "самостоятельно" и пр...н-да-с! Конечно это не везде, но в ... районах крупных городов типично.
гостья пишет:

цитата:

критерии придумать можно

Вот и придумайте, а то понимаешь, все эти комиссии все никак не оценят, а все так просто! ... только будете вопросник-то составлять, в Nederlandse GrondWet заглядывать не забывайте, да про разделы CivilWet и ZorgWet не забудьте.

гостья пишет:

цитата:

я сама в zorg работаю

 Отправлено: 16.11.11 12:08. Заголовок: гостья вы даже не уд..

гостья вы даже не удосужились тот сайт полистать, есть там и по клиникам. Нет в Голландии общедоступной централизованной оценки врачей (на сколько я знаю). Пишут v internet либо те у кого много времени, либо хотят сделать врачу приятное, либо имеют жалобы. Мои врачи оценены на том сайте, причем совпадает с моим эмпири́ческим опытом. Я вижу лишь один выход- хотите лишь к тем, которые на сайте положительно оценены. Причем каждый врач имеет свои сильные стороны и слабые. И оценки очень субьективные.

 Отправлено: 16.11.11 12:43. Заголовок: Ptax я полистала, ..

Ptax

я полистала, но никаких оценок врачам не нашла, все пусто, только для ХА буквально на несколько врачей отзывы, а так все пусто..я не ищу оценок, я уже обыскалась, везде надо оставлять мэйл, поэтому народ не спешит заполнять оценки. я предложила свой вариант создать, для нас, русскоговорящих. нет желающих - пожалуйста, мучайтесь дальше с походами к непрофессионалам. захотят, напишут, поднимем тему. я уже поняла, что вы и drs Van против, и что оценки субъетивные я уже и сама написала. вот странный народ, жалоб и недовольств полный форум, а как конкретно предлагаешь хоть что-то разрулить, так тишина и никому как будто и не надо. Маша.

 Отправлено: 16.11.11 16:07. Заголовок: на "здоровье"..

на "здоровье" редко кто бывает, например на данный момент за сегодня его посетили всего 24 человека...

Легка беда начало... так начните пожалуйста, Маша, со своих врачей, может кому поможет. Я же мало по врачам хожу, и не думаю, что могу рекомендовать тех у кого была, или наоборот не рекомендавать... Я из тех, кто все на ногах переносит, у врача больше 5ти минут не сидит, и в больницу попадает за 5ть минут до смерти- типичный голландский пациент .

 Отправлено: 16.11.11 17:30. Заголовок: гостья пишет: конкр..

гостья пишет:

цитата:

конкретно предлагаешь хоть что-то разрулить

Интересно и как вы будете рулить-разруливать?...

 Отправлено: 16.11.11 18:09. Заголовок: drs Van я уже свое..

drs Van

я уже свое предложение высказала выше..какая вы непонятливая

 Отправлено: 17.11.11 22:01. Заголовок: гостья пишет: пред..

гостья пишет:

цитата:

предложение высказала выше

Вы конкретно-то КАК и ничего не предложили.

 Отправлено: 22.11.11 17:29. Заголовок: Организация по защит..

Организация по защите интересов и прав потребителей(Consumentenbond) проводит в этом году интересную и нужную кампанию по теме врачей-пациентов-качество zorg.. на их сайте все расписано, речь идет в т.ч. о том, чтобы пациенты проще могли выбирать, куда обратиться и о том, чтобы врачи поменьше замалчивали врачебные ошибки (которые, как оказывается, тут очень часто замалчивают).
http://www.consumentenbond.nl/campagnes/zorg-campagne/over-de-campagne/

там еще много ссылок, знайте ваши права как пациент, куда обращаться, если проблемы с врачем..и т.п.

 Отправлено: 14.06.12 14:51. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, принято ли в Голландии в качестве благодарности дарить врачу что-либо в виде цветов или других ценных подарков? У меня опыт только положительный здесь, недавно меня прооперировали, все прошло на очень высоком уровне, я очень благодарна и специалисту, направившему меня на операцию и хирургу, который оперировал меня в течение 7,5 часов. Хотелось бы выразить знак внимания этим людям в виде подарков. Насколько это уместно делать здесь?

 Отправлено: 14.06.12 20:00. Заголовок: happy Цветы или пир..

happy
Цветы или пирожные всегда к месту! ( пирожные лучше дежурной смене сестер- братьев)

 Отправлено: 14.06.12 21:45. Заголовок: happy http://jpe.ru..

happy я после операции угощала сестер конфетами привезенными с родины,муж ездил покупал цветы.они были очень рады немного смущались правда. а оперирующему врачу отправили открытку и букет уже немного позже,после выписки.потом во время контроля он скзал,что ему очень приятно было.

 Отправлено: 11.06.17 01:19. Заголовок: гостья пишет: а ка..

гостья пишет:

цитата:

а как насмчет аткой идеи, сделать список врачей, у кого с какими опыт положительный и отрицательный..чтоб других предупредить или наоборот чтоб люди могли выбрать,куда пойти и не спотыкались о те же камни, конечно, городов много, но я вот предлагаю свою помощь в создании такого списка! наверняка есть и другие желающие..модераторы, как вам идея? а то народ мучается..ищет врачей, а многие уже прошли через это и глдишь, отзывы по своему городу посмотрят. отзывы в инете часто незаполненные..а мы бы все свели в табличку.

Я всецело за. В свое время на интернет-форуме, связанном с моим заболеванием, мне посоветовали отличного врача. Мне это очень помогло.
Вот сейчас нужны ХА и гинеколог в Амстердаме, не хотелось бы идти к кому попало...

 Отправлено: 11.06.17 11:45. Заголовок: Тюльпанчик пишет: Я..

Тюльпанчик пишет:

цитата:

Я всецело за

ну тогда вам сюда https://www.zorgkaartnederland.nl/