Отправлено: 27.09.06 22:28. Заголовок: Сам себе скульптор - 2 (худеем!!!)

Поскольку предыдущая тема уже закрыта, попробую продолжить ее, поскольку тема не теряет актуальности.

хочу поделиться своими небольшими открытиями.
С некоторого времени, поняв, что диетой меня не возьмешь:-)) , решила действовать по-другому. КГ, не можешь изменить ситуацию, поменяй свою точку зрения на нее.
Поскольку все диеты упираются в подсчет калорий, будем исходить из постулата: «считать их или не считать». Конечно, считать калории,как потраченные, так и «съеденные» - вещь очень полезная. Но , дело в том, что для меня все эти подсчеты – сущее наказание – сразу становится так скучно, что пропадант всякий интерес . Поэтому я решила ориентироваться на собственные ощущения, т.е. выходить из-за стола с чувством легкого голода и не готовить слишком жирные блюда ( жаренные, вообще, исключены, как класс:-)). Таким образом, надеюсь, что мне удастся не переборщить с калориями и без строгой бухгалтерии.
теперь следующий вопрос: а как выйти из-за стола с этим "волшебным" чувством, т.е. этого самого легкого голода? Однозначно: меньше есть! Ну, это, конечно, классика жанра: меньше есть и больше двигаться. Поскольку со второй частью , скажем так честно, не "двигается" больше, то я и решила , ТС, работать с первой частью: меньше есть.
Что же касается уменьшения съедаемых порций, то я обзавелась новой посудой: розеточки, блюдечки, маленькие мисочки, тарелочки вместо обычных порционных тарелок и блюдцев, а ем с этих блюдечек и мисочек чайной или десертной ложкой/вилкой.
Еды в такие емкости помещается очень немного, но часто и такого количества бывает вполне достаточно, чтобы утолить физиологический голод. К тому же, если на такое блюдце положить добавки, то все равно не переешь. Это понятно даже психологически: малое количество еды на большой тарелке выглядит сиротливо и поневоле вызывает чувство жалости к себе; а заполненная с верхом крошечная розеточка вызывает необыкновенное чувство глыбокого удовлетворения и гордости за себя!
Главное, что теперь, за счет малых порций основной еды я могу не отказываться от сладкого, которое я безумно люблю . Самая большая страсть - это шоколад. Тут я придумала такой маневр: разламываю плитку на мелкие дольки ( исключительно черный шоколад), заворачиваю эту аккуратненько поломанную плитку как было и кладу на самую верхнюю полку шкафчика. Каждый раз, что полакомиться шоколадом, нужно как минимум проделать определенные упражнения, чтобы достать его с этой полки. Взять один кусочек, завернуть все и положить обратно. Такой уговор: за один раз - одна долька.

Могу сказать, что по крайней мере, увеличиваться в объемах точно перестала. Так что процесс точно пошел в правильном направлении.

 Отправлено: 21.10.06 13:06. Заголовок: Re:

Дуня

И как с этим бороться? Я считала, что климакс наступил год назад, когда ужасно поправилась (почти на 15 кг), но потом с невероятным трудом их скинула. Вроде бы вес устаканился на долгие месяцы - и вот опять Приливы закончились - так вес пошёл в гору

А я только что весь свой гардероб поменяла, выбросив прошлогоднюю одежду 42-го размера. Чесслово, плакать от досады и обиды на себя хочется. Хоть вообще ничего не ешь.

 Отправлено: 21.10.06 13:25. Заголовок: Re:

Юлия
не плачь. Сейчас луна на убыль, просто дай свободу своему организму, а через пару дней начни сначала

 Отправлено: 21.10.06 13:58. Заголовок: Re:

narska

Постараюсь, хотя так обидно!
Неужели ничего нельзя с этим поделать?

Вчера ездила с мужем на весь день в Амстердам. Специально уговорила его поехать на поезде. Провели замечательный день - немного по магазинам, потом, когда зажглись фонари, длинная прогулка вдоль каналов. А под конец - чудесный концерт. Назад до вокзала - тоже пешком. В общем, весь день на ногах. Конечно, зашли в ресторанчик, чтобы поужинать, но я ела только чуть-чуть и без всякой картошки и т.п. И что же? За день набрала ПОЛТОРА килограмма.

 Отправлено: 21.10.06 14:43. Заголовок: Re:

narska

единственное в чем я вижу пользу от этих замеров, так это то, что если прибавил что в весе или упорно занимаешься, а вес никак не падает, то по этим показателям можно увидеть, что мышечная масса, например, растет (она ж тяжелее жира, хотя по объему меньше), а жировая ткань уменьшается. Или перед Мес бывает что отекаешь и вес увеличивается, так тоже можно проконтролировать это дело. Вообщем, поможет не поддатся панике, что все длаю, а не худею :))) А больше я даже не знаю куда еще применить эти знания

 Отправлено: 21.10.06 18:37. Заголовок: Re:

Юлия
Юль,не расстраивайся.Я тебе уже говорила,что это закономерно,да и Дуня на ту же причину указала.Просто сейчас тебе нужно время чтобы с этим справиться,ведь в организме такая чехaрда с гармонами идёт.Постарайся не зацикливаться на своём весе.Всё войдёт опят в свою норму,конечно,с каждым разом труднее и труднее,но ....как говорится-Ничего нет невозможного.Держи нос по ветру!!!!

 Отправлено: 21.10.06 20:56. Заголовок: Re:

Quelle спасибо.
А вот с водой как быть. У меня показатель 48,3%, а в табличке стоит, что для женщин нормально 50-55%. Что мне в этом случае делать? Просто, раз он дается, этот показатель, значит он для чего-то нужен... Если найду что-нибудь по этому поводу обязательно поделюсь с вами

Юлия, у меня одна знакомая, когда впадала в стресс, начинала сильно поправляться от этого. Главное перестань накручивать. Ешь, сколько тебе положено, не больше не меньше. На следующей неделе (только в очень хорошем настроении) устроишь себе разгрузочный день. Гормоны, они тоже устают, вот успокоются, тогда и твой черед придет

 Отправлено: 21.10.06 21:27. Заголовок: Re:

вот, по поводу, опять хочу процитировать вышеупомянутых авторов Будариных:

Виноваты модные диеты?

- В последние годы появился новый фактор ожирения - модные диеты! После жесткого ограничения в пище человек срывается и набирает даже не свой вес, а лишние 7 - 10 кг. А 30% людей полнеют исключительно на нервной почве, 'заедая' стрессы.

В 95% случаев ожирение имеет в своей основе эндокринные расстройства, а также нарушения пищевого поведения на фоне стрессов, неврозов и депрессий.

А якобы наследственную полноту целых семей чаще всего вызывает пристрастие к слишком обильной, жирной, мучной пище и сладостям. И родители передают привычки в еде детям...

Среди россиян только 12% семей придерживаются рационального питания. Независимо от достатка лишь 20% семей ежедневно употребляют свежие овощи и фрукты.

Худеть мешают стрессы и вера в чудеса

Похудеть мечтают 85% людей, имеющих лишний вес, но рекомендации выполняют лишь 13%.

Вот основные причины прекращения или неэффективности лечения ожирения:

'Диетическая депрессия' - стресс, который возникает на фоне излишне ограничительных, несбалансированных программ похудения, монодиет. Отказ от привычных вкусностей для многих становится серьезной психологической проблемой. Они лишаются единственной радости, защиты от переживаний, ведь почти для 60% женщин, имеющих проблемы с весом, еда - главный способ обретения душевного равновесия. Таким худеющим обязательно требуется наблюдение психолога.

'Точка стояния'. Многие быстрые программы похудения сулят сброс более 8 кг в неделю. Это стресс для организма, и он начинает защищаться. Наступает компенсаторное замедление обмена веществ, режим более экономного расхода калорий. Это выражается во временном прекращении снижения веса, несмотря на то, что человек четко исполняет все мероприятия по похудению. Самыми действенными и безвредными для здоровья считаются диеты, рассчитанные на сброс 1,5-2 кг в неделю.

Организму с жиром расставаться неохота...

Это трудно. Жировая ткань в организме выполняет функцию запасника энергии, который будет тратиться при дефиците или отсутствии пищевых веществ. Жировая ткань - величина достаточно постоянная, и организм вначале стремится ее сохранить, даже при строгой диете. Большую роль в регуляции жирового обмена играют гормоны и нервная система.

Аксиома: чтобы похудеть, потребность организма в энергии должна быть выше, чем энергетическая ценность пищи. Это достигается балансом из правильной питания и увеличением двигательной активности.


я просто подписана на их рассылку, мне нравится, что большей частью они публикуют очень разумные вещи, которые оченно помогают разложить по полочкам все свои представления и установки в своей голове , ведь , как говаривал профессор Преображенский, оттуда разруха-то идет:-))
хотела дать ссылку на их сайт, но не могу открыть линк, поэтому, если кому интересно, то через поисковик можно набрать: ШКОЛА ЕСТЕСТВЕННОГО ПОХУДЕНИЯ Ирины Бударгиной.
или вот здесь их сайт, но , честно говоря, там не была, т.к. удовлетворяюсь инфо из рассылки.

 Отправлено: 21.10.06 21:30. Заголовок: Re:

вот здесь архив рассылки. Сайт находится на народ.ру, поэтому грузится невероятно долго

 Отправлено: 21.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Долой всякие специальные диеты! Так надоело бороться с собой, когда смертельно хочется съесть чего-то, что непозволено на данный момент (хотя совсем безобидное - вроде яблока или обезжиренного йогурта без сахара). Сегодня накупила на следующую неделю целый холодильник всяких овощей-фруктов, лёгких молочных продуктов и постного мяса и рыбы. Всё равно терять нечего.

Я никогда не занималась радикальным похуданием, а когда худела, то не более килограмма в неделю. Но сейчас для меня и этот принцип перестал работать: как бы себя не ограничивать, теперь всё равно ни на грамм не сбавляется. Рост веса прекращается только при совсем скудном рационе, на котором долго не протянешь. Даже муж озаботился, видя мои напрасные старания. Сегодня долго спорили по поводу покупки ананаса, он предупреждал, что ананас-то сладкий, а поэтому неполезный.

И "двигаться побольше" не помогает. Месяц назад, во время отпуска, плавала изо всех сил - по нескольку километров в день - и всё равно поправилась, правда не так сильно, как могла бы. Обычно при таком интенсивном спортивном режиме я худела, несмотря на то, что особенно в еде себя не ограничивала.

Но без борьбы я сдаваться не хочу. Если сложить лапки, то вес одолеет очень быстро и навсегда.

 Отправлено: 22.10.06 01:43. Заголовок: Re:

Я вообще радуюсь, если похудею на 1 кг за месяц Потолстела-то я в том же темпе, за год где-то 10-11 кг. Вот за последние 5 месяцев 5 кг и сбросила Ведь если себе такую задачу поставить, то в день нужно всего 33 грамма потерять

Так что реальные цели - реальные достижения!

 Отправлено: 22.10.06 12:05. Заголовок: Re:

narska
ну по поцентам воды в организме можно контролировать не обезвожен ли организм, ведь обезвоживание влечет за собой проблемы со здоровьем. Насколько я знаю, процент воды в организме утром всегда ниже (вероятно и вес поэтому и ниже) чем вечером. Често говоря, я ни когда не заморачивалсь этими цифрами, а на новых весах
так вообще не хотят показывать мне ничего, хотя у мужа все работает исправно

 Отправлено: 22.10.06 12:23. Заголовок: Re:

Юлия

я как то предупреждала о том, что если продолжать в том же духе, то забыть придется не только о булках, но и салатики считать придется. Все, по моему, очень банально. Организм научился выживать на том количестве ккал, которое ему давали в течение продолжительного времени. Все диетологи в один голос советуют не придерживатся низкокалорийного питания долше чем 3 недели, иначе потом неизбежно организм корректирует расходы поступаемого топлива. При этом диетологи сходятся на миним цифре 1200 ккал, а для тебя 1000 ккал уже чуть ли не норма.
После 30 лет организм сам начинает потихоньку снижать метаболизм, а если ему еще "помочь" низкокалорийкой, то он быстрее справится с "заданием" Вот и вылезает замкнутый круг, чем меньше едим, тем скорее полнеем. Все это из собственного печального опыта. Во време беременности из за жуткого токсикоза всю Б я похудела на примерно 20-25 кг. Казалось бы радоваться нужно, но нет, после родов организм начал с такой бешенной скоростью все откладывать, что привел не только те 25 килонов, но и дополнительных друзей Теперь то я понимаю, почему все это именно так произошло ну и гормоны конечно еще поиграли
В интернете полно статей как грамотно разрулить эту ситуацию. Необходимо постепенно увеличивать свой рацион по калоражу, при этом практически неизбежна прибавка в весе, но это нужно воспринять как издержки лечения. И уж только потом, когда он успокоится и поймет, что никто его морить голодом не собирается при помощи разгруз дней гнать вес вниз.
Вообщем, тут не бороться надо, а вместе с организмом рука о руку идти и внимательно слушать его потребности.

ЗЫ В полноценное питание входят так же и сложные углеводы, так что о кашах тоже не надо забывать.

 Отправлено: 22.10.06 12:26. Заголовок: Re:

Юлия

Кстати, такую резкую прибавку веса после продолжительной прогулки можно объяснить задержкой воды в организме.

 Отправлено: 22.10.06 13:43. Заголовок: Re:

Quelle

Наверно, вода тоже присутствовала. Потому что сегодня я вдруг (видимо, с перепугу) на почти два килограмма похудела по сравнению с позавчерашним весом (а вчера поужинали на славу! ). Но всё равно, тенденция к прибавке веса есть. Впрочем, я на очень жёсткой диете долго не сидела. Только в отдельные дни. В среднем съедаю в неделю полкило хлеба с разными наполнителями. А рыбы - вообще немеренно. Но стараюсь не выходить за 1500 ккал в день.

Просто стала заметной разница между результатами, которые имелись летом, и которые получаются сейчас.

 Отправлено: 22.10.06 14:14. Заголовок: Re:

Юлия

Ну ты ж понимаешь, что 2 кило жира не набрать за день, даже если на 7000 ккал поесть

Если ты съедала много по объему, это еще не значит, что по ккал было достаточно. Суп твой, как раз пример этого. А на супе, ты сама писала дней 120 сидела.

Вообщем то, я ни к чему не принуждаю, так как я то свое уже набрала и уроки из этого вынесла. Считаешь, что ты достаточно ешь так ради Бога. Просто инфа во всех постах разная вот и все. Хотелось подсказать и другим, что может случится если так необдуманно следовать диетам. Ну учиться на своих ошибках или чужих тут уж каждый сам выбирает. Удачи!

 Отправлено: 22.10.06 20:30. Заголовок: Re:

Quelle

На супе я, действительно, 120 дней сидела. Но кроме супа по определённому расписанию ела ещё и всякую другую пищу (но в умеренном количестве, и хлеба, жирного и сладкого ни-ни ), теряла по килограмму в неделю (в среднем). Так жить можно до бесконечности, но только уж очень скучно, особенно суп или морковку на завтрак. И никакого алкоголя

Потом месяца три никакой особой диеты не придерживалась, просто питалась разумно, и вес держался в норме. А летом попробовала трёхдневную диету (для меня она уж очень голодной показалась). Сначала результат был хороший (за 3-4 раза), а после отпуска - как отрубило. Не действует она на меня больше: теряется мало, а после прекращения всё сразу назад возвращается. Даже если быть очень-очень строгой к себе. Видимо, нужно пробовать что-то другое. Или просто на время отдохнуть и не заморачиваться, хотя опасное это дело...

И ещё я думаю, что у меня организм стал, как губка, впитывать воду и с большим трудом отдавать её назад. Отсюда и резкие перепады в весе. Пью я немного, просто нет никакой потребности в лишней жидкости (только чашка чая или кофе за едой). А если выпью лишний стакан, то наутро сразу весы зашкаливают.

И потерять-то мне не так уж много надо - килограмма два-три, не больше, иначе начнут кости торчать. Но никак не получается, как будто дошла до определённого предела.

 Отправлено: 22.10.06 21:40. Заголовок: Re:

Юлия

Ну, так может, нынешний вес и есть предел и организм на меньший вес не согласен?...

 Отправлено: 22.10.06 21:47. Заголовок: Re:

Юлия
Есть ли смысл себя мучить?
Просто записывай сколько ешь и пьешь, Расчерти табличку по часам и не забывай записывать сьеденной и выпитое...впечатляем эффектом!
Я сначала посчитала просто граммы плюс-минус, "литры" и на следующий день , и так неделю-две. Причем честно для себя самой.И через неделю ужезаметила- меньше ем, без стресса!И снупья в меру и шоколад...и колу.
А с весами... первая радость была короткой- муж признался, что весы подкрутил...Так что измерение самое точное- брюки...туговаты-... а если "крутятся" , то радости нет предела!

 Отправлено: 23.10.06 11:41. Заголовок: Re:

По поводу весов. Для этих показателей существуют нормы. У каждого человека своя норма. Она рассчитывается по формуле, точно сейчас не помню. Мы в свое время это делали на фитнесе.
По изменению этих показателей (особенно сочетание жир-мышцы) можно проследить за состоянием организма при тренировках. Ведь порой уходит не только жир, но и мышцы, что не для всех показано. Или лишнаяя мышечная масса набирается, когда много белковой пищи ещь и занимаешься спортом.
В целом, это конечно больше для тех, кто спортом занимается, чтобы понять, что с мышцами и жиром происходит. Надеюсь, немножко помогла (по крайней мере не запутала) , но более точную информацию лучше у фитнесс-инструкторов спрашивать.

 Отправлено: 23.10.06 13:38. Заголовок: Re:

VanBa
drs Van

Если бы я с лёгкостью оставалась в своём весе, то нужды мучить себя не было бы.
Но вес держится только при условии жёстких ограничений. Поэтому я не люблю подходить к опасной черте, за которой может наступить резкий обвал. Мне нужно иметь в запасе неопасную возможность прибавить полтора-два килограмма в случае непредвиденных событий (гости, поездки), чтобы не зашкалить через пару дней отступления от принципов.

А сейчас я оказалась в ситуации, когда эти килограммы уже набраны, дальше набирать недопустимо, а назад никак не возвратиться.

На счёт тугих брюк - самый правильный принцип. Для меня важнее, сколько я потеряла/набрала в объёмах, а не в килограммах. Поэтому у меня на видном месте лежит сантиметр

Кстати, соседние размеры одежды (4 см в объёме) отличаются между собой в 6-7 кг

 Отправлено: 23.10.06 20:40. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

соседние размеры одежды (4 см в объёме) отличаются

... и фасоном, тогда ... ?

 Отправлено: 02.11.06 01:20. Заголовок: Re:

всем привет! я вот где то читала,что если поступает недостаточно витаминов,организм думает,что настали трудные времена и не желает расставаться с запасами,кроме того,старается накопить побольше жирочка,а то вдруг скоро совсем туго придется.фрукты я не очень люблю,поэтому купила мультивитамины ,но и про них я настойчиво забываю

 Отправлено: 11.11.06 23:00. Заголовок: Re:

Купила хром для уменьшения аппетита. Вычитала в "худеющих" форумах. Потом расскажу, действует ли..

 Отправлено: 11.11.06 23:09. Заголовок: Re:

Дуня
Я кормлю им мужа уже месяца два... пока никаких результатов... А ему велели срочно 10 кг сбросить. На диету не посадить - дома практически не бывает, свой бизнес - куча стрессов... ох. А вес 105 кг при 174. На следующей неделе хотим вот superslank-superfit попробовать. До этого таблетки от Vogel с хромом были, уже кончаются.

 Отправлено: 11.11.06 23:17. Заголовок: Re:

Ну ничего себе... А мне их советовали. Ну вы там с мужем потом расскажите, как с новыми, аха?
А мой после посещения моих летом решил , что толстый. С августа похудел на 5 кг. Был в августе 97, стал сейчас 92. Не причитал, как я " Ой, я толстый! Ой, не кормите меня! Ой, ой, ой..". Просто перестал много есть и все. Мне б так...

 Отправлено: 11.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Дуня
Я стараюсь дома готовить не очень калорийную пищу, салаты делаю. Но у него видимо уже серьезные изменения, я писала в теме "повышенный холестерин". На него нападает такой жор временами, все сметается, бежит себе фрит делать, все печенья, все ест, а я смотрю с круглыми глазами, так как вот только вроде поел и был сыт, а час спустя ищет себе что-то... и что самое ужасное, это всегда ближе к ночи, потом сам жалеет. Я думаю, повышенная норма сахара так действует.

 Отправлено: 11.11.06 23:43. Заголовок: Re:

narska
О.. Так вы и хром продолжайте пить. Он все же, по словам многих, снижает желание есть сладкое. А для диабетиков продукты не покупаете? Я сосу леденцы с витамином. Ну это раньше, как только-тлько бросила курить и все в рот тянула.

 Отправлено: 12.11.06 00:17. Заголовок: Re:

narska

Твоему бы мужу одолжить бы немного аппетита моему! Мой ест, как птичка, но совсем не худой, а даже есть маленький животик (он весит 74-75 при росте 179).

А вот мне с аппетитом тоже не мешало бы расправиться - моя бы воля, я бы многое съела В последние несколько недель бросила всякие диеты и начала есть всё подряд, но, конечно, стараюсь не злоупотреблять, шоколадки до сих пор под запретом. К своему удивлению, даже немного похудела. Теперь стараюсь не допускать перешагивания отметки в 60 кг.

Я заметила, что если день начинать хлебом с неперемолотыми зёрнами (один кусок с каким-нибудь натуральным мясным белехом), то потом очень долго есть не хочется, так и до вечера дотянуть можно (в качестве перекусов - фрукты, овощные салатики и нежирный йогурт).

Значит, хром от аппетита помогает? А эти таблетки можно купить без рецепта?

 Отправлено: 12.11.06 01:29. Заголовок: Re:

Дуня
Ой, он тааак много курит... я не верю, что он может бросить
В этом куре, что я выше назвала тоже есть хром, это недельный курс, надо утром и вечером до еды одну капсулу SuperSlank и во время еды или сразу после капсулу SuperFit. В первой капсуле и сидит 10 mcg хрома. Сладкое он ест не много, только во время жора, но тогда он метет все, что видит Но ест крахмалосодержащие вещи в большом количестве: булку, картофель (фри) и.т.п. Кофе пьет всегда без сахара и сливок, но в очень огромном количестве. Я его потихоньку уговорила на безкофеиновый после 3-4 дня пить. А какие тут можно продукты купить для диабетиков? У меня свекровь тоже диабетик, но не разу не слышала, чтобы она что-то такое специальное ела.

Юлия
У нас проблема - утром есть совсем не хочется, ни мне ни ему. Печень тошнит при виде любой пищи. Рецепт не нужен для этих вещей. Я все на drogisterij покупаю, просто вот где-то вычитала, что должно быть определенное соединение хрома, чтобы помогало. То есть усваиваемость различная этих хромов. Юль, хром помогает только в том случае, если с сахаром не лады, от нормального аппетита он тебя не защитит Расскажу через пару недель как дела идут

 Отправлено: 12.11.06 02:20. Заголовок: Re:

narska

Спасибо

Мне с утра тоже есть не хочется, может от того, что я "ночной" человек - ложусь спать поздно и встаю не рано. Раньше часу дня редко ем, только что-нибудь маленькое из фруктов (мандаринку, сливу и т.п.), да и то не всегда. Совсем на еду не тянет: с утра как засяду за компьютер, так до полудня и не вспомню, что поесть надо. Сильнее всего мне хочется есть после ужина Вернее, это какая-то блажь - после нормального ужина тянет съесть какое-нибудь лакомство. Я наливаю себе кофе, но пустой кофе совсем не интересно - хочется к нему печенюшку или конфетку. И если позволю себе что-то маленькое, так лучше и не надо - ещё сильнее хочется вторую и третью Я тогда стараюсь отвлечься каким-нибудь занятием, чтобы забыть про еду. Но чуть позже ем фруктину. Самое дурное, когда мы за ужином пьём вино - тогда аппетит разыгрывается серьёзно, и устоять труднее.

А по поводу хрома и других микроэлементов я когда-то смотрела передачу по ТВ. Ещё дома. Выступали разные знаменитые артисты, которые очень сильно похудели за короткое время. Как оказалось, они исключили из своего рациона (или, наоборот, добавили) определённые продукты, содержащие разные микроэлементы. На некоторых людей даже небольшая доза микроэлементов (или их отсутствие) действует, как дрожжи - они начинают сильно поправляться. Один рассказывал, что долго сидел на капусте без всякого результата. Но после проведения химических тестов выяснили, что капуста для него вредна. Когда он её исключил из своего рациона (вместе с апельсинами и помидорами - даже кетчуп), он похудел без дополнительных усилий на 15 кг.

Про хром я читала в голландском журнале - он притупляет чувства голода.

 Отправлено: 12.11.06 12:11. Заголовок: Re:

Юлия
Я внушению не поддаюсь, но мне кажется, что аппетит исчез. Ну нет такого жора. Я купила вчера в Круйдв-те--Krachtige Chroom.
Знакомые себе из Лтвы привозят и пьют, а я здесь нашла.
Такое ощущение сытости в желудке.
Я не знаю, зачем Вы так себя мучаете ограниченим в е? Ведь это тоже удовольствие! Ладно б, была полная. Иногда, по желанию, так здорово съесть шоколад! Это вкусно! Не обжираться, а просто посмаковать.

 Отправлено: 12.11.06 12:15. Заголовок: Re:

narska Дуня
Я тоже утром не ела раньше. Есть же много мнений--есть по утрам, не есть. П,Иванов начинал есть тока в 12. Но если приучишь себя завтракать, то появиться аппетит. И "стул" будет регулярным.

 Отправлено: 12.11.06 15:52. Заголовок: Re:

Дуня

Особого жора у меня уже нет (бывал временами в первые полтора-два года в Голландии), но это из-за того, что в семье мужа принято двухразовое питание, и было очень трудно отвыкать от привычки обедать днём, а не в 7-8 вечера. При таком распорядке перекус в виде яблока или салатика не помогал. И конечно, когда я пробовала следовать "голодной" диете (убивало очень маленькое количество еды), то жор тоже появлялся. Сейчас жор может появиться лишь под впечатлением вкусненького, лежащего в шкафу или холодильнике - когда хочется попробовать и того, и этого, что по всем нормам слишком много. И на вкусненькое тянет именно после того, как уже поела

На счёт шоколада я зареклась. Года два тому назад я позволяла себе съесть после обеда одну-две дольки, и в результате поправилась более, чем на 10 кг за пару месяцев. Возможно, причины были другие, но шоколад помог - это уж точно! А муж шоколад любит - в неделю съедает около 400 граммов, и на него это ни коим образом не действует, просто зависть берёт. Но я уже могу спокойно смотреть, как он ест шоколадку, и не испытывать при этом каких-то душевных мук

Сейчас, пока зима, я успокоилась на достигнутом и не переживаю до тех пор, пока могу спокойно носить 38-й размер. В качестве домашней одежды у меня узенькие штанишки из стретча. Они служат напоминанием того, сколько мне следует есть. Я зареклась не менять их до конца сезона

 Отправлено: 12.11.06 16:01. Заголовок: Re:

Девочки! А что если просто для анализа взять и записать все что кушается?Горячее-холодное и вообще все? А начать хотя бы с "кофе без сахара"?

Потом, знаете вообще оченно хороши "диеты для диабетиков", где через пол-часа после приема любой весомой пищи рекомендуется скушать яблоко .Тогда "весомость" сьеденного для рецепторов,которые "говорят - хочу есть" сохраняется дольше.

 Отправлено: 12.11.06 16:08. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Мне с утра тоже есть не хочется, может от того, что я "ночной" человек - ложусь спать поздно и встаю не рано.

Аналогично, я тоже сова.



Вчера приобрела вот это
http://www.mijnalbum.nl/Album=VQVP4FUR.

Кто-нибудь пробовал подобную штуку? Стоит всего 18 евро для 580 kcal в день и 22 евро для 1000 kcal.
Привлекло то, что 5 дней не надо думать о том что приготовить и что бы съесть,чтоб похудеть.

В коробочке есть все что нужно:
На завтрак - мюсли или шейк.
На ланч -что-то типа шоколадного батончика с разной начинкой.
Перекус - овощной или томатный бульон.
На ужин - густой суп.

Минимальное потребление низкокаллорийной жидкости в день 2 л таких, как кофе, чай, минеральная вода, бульон, лайт фрисдранк.
Также в течении дня не возбраняется погрызть огурчик, морковку, помидорчик, редис и т.д.

 Отправлено: 12.11.06 16:12. Заголовок: Re:

zolushka
Я ела такую штуку. Ни кему не привела... голодная ходила злая и на всех бросалась. Упало пару кг но потом все вернулось с плюсом. Так что фигня все это. Или постояно это есть надо или вес возвращается с привесом.

 Отправлено: 12.11.06 17:46. Заголовок: Re:

zolushka

Я тоже не очень верю в такие панацеи. По мне лучше есть нормально (в смысле количества и регулярности - есть тогда, когда хочется). Но конечно, не переедать и следить за низкой калорийностью.

Знаешь, я сейчас совсем отошла от разных диет. Просто следую потребностям своего организма: завтракаю, когда созрею до этого желания (два кусочка хлеба с зёрнами, поджаренных в гриле до хрустящей верхней корочки, с мясом и с нежирным сыром + йогурт с добавлением отрубей и какой-нибудь фрукт). Хлеб с зёрнами переваривается медленно, а поэтому даёт чувтво насыщения на длительное время. Порой о серьёзной еде не вспоминаю до тех пор, пока муж не вернётся с работы. Между делом ем всякие не очень сладкие фрукты. Ужин - полноценный: рыба, мясо с разнообразным овощным гарниром (запекаю в гриле грибы, баклажаны, кабачки), отвариваю всякую капусту (брокколи, цветную, брюссельскую) + салат из свежих овощей и зелени. Получается тарелка с верхом Но калорий в этом мало, т.к. при готовке не использую масло. Иногда делаю винегрет с копчёной рыбой, раз в неделю заказываем на дом что-нибудь китайское, раз - шашлык. Кстати, за ужином часто пью бокал вина. Это всё в будни.

А в выходные дни я ем солиднее: такой же завтрак, но среди дня мы перекусываем тем, что обычно бывает в голландском кафе: тосты, кофе с кексом (и сливками!), рыбный тапас и т.п. Ужинаем иногда в ресторане, иногда - дома, но тоже, как в ресторане В понедельник после такого праздника живота приходится чуть-чуть разгрузиться.

И при этом за три недели я похудела на килограмм!!

 Отправлено: 12.11.06 19:22. Заголовок: Re:

опять хочу поделиться статьей уже упомянутых авторов: Ирина и Александр Бударгины, которую я получаю по рассылке, поэтому не могу дать ее линк.
на мой технарский взгляд здесь очень четко и доходчиво объясняются все причины возникновения всяких неприятных эффектов от диет, а главное, очень дельный совет для похудения.


Хочешь похудеть? Спроси как!

Еще великий Аристотель больше двух веков назад говорил: убивают крайности. Сам он исповедовал умеренность во всем и считал ее основой успеха в любом деле. С таким подходом сегодня он стал бы очень удачливым инструктором тренажерного зала. Именно умеренность программы похудения дает самый быстрый и, главное, необратимый эффект. Попытка форсировать потерю веса приводит к противоположному результату - вы становитесь еще толще. Парадокс? Нисколько! Речь идет о фундаментальном законе эволюции. Спорить в природой бесполезно. Лучше возьмите ее в союзники.

Знаете главный закон выживания? Нельзя голодать. Иначе пострадают клетки, а вместе с ними и генетический код. Ну а нарушение генетической "цепи" времен и есть смерть вида. Получается, когда вы замахиваетесь на похудение, вы вступаете в схватку с космическими силами эволюции. Именно они миллионы лет учили ваш организм накапливать жир на случай нехватки пропитания. Ваш организм натренирован природой на самые разные неожиданности. Такой простой мерой, как сильное снижение калорийности рациона, его никак не пронять. Больше того, намекните организму, что его ждет долгая "голодовка", и он возьмет такую круговую оборону, что с ней не совладает и американский спецназ.

Поверьте, тут нет никакого преувеличения. Пара часов голода, и организм начинает выкатывать на позиции тяжелую артиллерию - намертво блокируются все внутренний реакции, которые идут с расходом жиров. Дальше - больше. Организм тушит свет. Без шуток. На языке науки это называется механизмом сверхадаптации. Речь идет о замедлении всех процессов внутри организма, другими словами, о разновидности летаргии, цель которой свести энергозатраты к минимуму. Согласитесь, это разумно. Праздничная иллюминация несовместна с логикой экономии. Причем, организм предпочитает перестраховаться. Вы сокращаете калорийность своего рациона на 25%, а вот темпы обмена обваливаются сразу на 35-40%. Понятно, что ровно настолько сокращаются и темпы сжигания жира (это одна из многочисленных обменных реакций). Тут уж крути педали велоэргометра хоть до посинения, толку все равно не будет! Вот здорово! А вы-то думали: буду мало есть и много тренироваться, вот и похудею. Как же быть?

Энергетический дисбаланс: проблема проблем?

Наш организм - не такой уж точный инструмент. В идеале, чтобы ваш вес не увеличивался, вам надо тратить ровно столько калорий, сколько вы получаете пищей. По это в идеале. А на практике есть некий энергетический "зазор". Например, женщина, упорно занимающаяся фитнессом, может потреблять за обеденным столом на 300 калорий больше или меньше, чем тратит на тренировках. Это никак не скажется на ее внешней форме. Для культуриста весом 80-90 кг дисбаланс может быть больше - до 400 калорий.

Секрет тут прост. Наша печень хранит в себе запасы гликогена, своего рода, "консервированные" углеводы. Если вы недоели, ваша печень подбавит вам углеводов или, наоборот, запасет излишек на будущее в случае незначительного переедания.

Все неприятности начинаются, когда вы сокращаете приход калорий слишком сильно. Печень расходует весь свой гликоген, ну а дальше организм включает механизм аварийного энергообеспечения. Организм, как вы уже знаете, замедляет обмен, но вдобавок, ради сохранения накопленных жиров, находит внутри себя новое "топливо" - начинает "пережигать" мышцы. (Наука называет этот процесс катаболизмом.)

В итоге мы имеем сонливость, усталость и раздражительность (это типичные спутники "заторможенного" обмена); дряблые, потерявшие упругость, мышцы и полную сохранность жировых накоплений.

Главное, накормить печень

Сидящих на диете принято пугать углеводами, ну а между тем, если вы не будете регулярно насыщать углеводами свою печень, организм сорвется в пропасть катаболизма. По мере вашего голодания масштабы и темпы "сжигания" мышц нарастают. И знаете почему? Считая жир для себя самым важным, организм начинает разрушать собственный белок, чтобы потом превратить его в жировые молекулы! Невероятно, но факт: вскрытие людей, умерших от голодного истощения, показывает наличие в организме жировых отложений при полном испепелении мышечной ткани! Так что, если вы вздумаете сократить прием углеводов до минимума, но при этом начнете поедать килограммы протеина, вы лишь "поможете" своему организму сохранять жировые накопления и, больше того, увеличивать их за счет реакции превращения белка в жир.

Припоминаете учение Аристотеля? То-то же. Крайние решения никогда не срабатывают. Избыток протеина вреден точно как и его дефицит.

У последней черты

Итак, давайте делать выводы. Если вы хотите похудеть, крайности не для вас. Резкое снижение калорийности рациона приведет вас к замедлению темпов обмена, а это полная остановка "сжигания" жира. Больше того, когда вы, отчаявшись, бросите голодать, ускорение темпов обмена отзовется ускорением жировых накоплений. Потерянные килограммы вернутся со значительным избытком.

Если сокращать число суточных калорий, то не больше, чем на 10-12% от вашего базового уровня. Углеводов надо есть поменьше, но опять же никаких крайностей. Помните, ваша печень должна хранить гликогена не менее, чем на 400 калорий, а это означает суточное потребление углеводов в количестве 150 г. Это ваш "пожарный" минимум. Если углеводов хронически не хватает для "закладки" гликогена, и вы пытаетесь тренироваться на "пустую" печень, сразу же включается механизм "пережигания" мышц. Впрочем, никакой тренировки у вас не выйдет. Развить высокую интенсивность тренинга при отсутствии энергетического "топлива" попросту невозможно. Тренировки на слишком "жесткой" диете - это самообман, пустая растрата времени.

Итак, ключевое слово в похудении - умеренность. Не допускайте откровенного недоедания, потребляйте углеводы и белки в меру. И вы будете худеть - в точном соответствии с учением Аристотеля.

Как правильно есть не переедая

Со временем к вам придет интуитивное ощущение меры потребления пищи. Перед вами аргументы в пользу выверенного подхода к здоровому питанию.

Избыток углеводов опасен тем, что:

· Лишние углеводы "конвертируются" в подкожный жир.
· Избыток углеводов в питании обычно сопровождается избыточным приемом жиров.
· Секреция инсулина повышается, а это приводит к ускоренному накоплению жировых отложений.

Нехватка углеводов опасна тем, что:

· Организм начинает "сжигать" мышцы.

· Снижается скорость обменных процессов.

· Пониженный уровень сахара в крови становится хроническим, а это приводит к падению интенсиности тренинга и "зверскому" аппетиту.

Полезные советы:

· За один прием съедайте меньше углеводов. Это автоматически означает меньшую секрецию инсулина.

· Питайтесь чаще. Если вы будете есть через каждые 3-3,5 часа малыми порциями, то суммарная секреция инсулина существенно понизится.

· Не разрешайте себе есть редко, но помногу. Такие приемы пищи сопровождаются гиперинсулинемией - избыточной секрецией инсулина. А это прямая дорога к жировым отложениям.

Как обмануть организм

Для того, чтобы обеспечить себе идеальный энергетический баланс в течение всего дня придерживайтесь следующих нехитрых правил.

1. Избегайте чувства голода. Если оно появилось, значит, вы уже опоздали к столу. Если вы чувствуете голод, не ждите очередного приема ищи, а съешьте что-то немедленно. Хороший выход - яблоко.

2. Избегайте жажды. Вода - это важная составная "часть" процесса пищеварения. Если воды не хватает, пища переваривается хуже, а это означает замедление темпов обмена веществ.

3. За ночь запасы гликогена в печени сокращаются. Если вы начнете тренироваться на голодный желудок, откуда организм будет брать энергию? Правильно, из мышц. Ситуация, что и говорить, абсурдная. Вместо жира вы "сжигаете" мышцы.

4. Уровень сахара в крови снижается каждые три часа, следовательно, и есть вам нужно с той же частотой.

 Отправлено: 12.11.06 21:46. Заголовок: Re:

Olana

Оль, спасибо что поместила этот текст.. несколько выводов для себя сделала - будем пробовать..
Как у тебя, кстати, с весом делиш ки обстоят?

 Отправлено: 12.11.06 21:56. Заголовок: Re:

Кстати, девочки, что еще хотела сказать из своего недавнего опыта...Вы все знаете, что большую часть нашего избыточного веса составляют излишки жидкости в организме - с возрастом и влага не так выводится и почки уже не те ...
Поэтому по совету брата (бывшего спортсмена) я попробовала периодически выводить лишнюю воду- можно пить различные травы, есть еще куча средств.. Но поскольку я линивая до безобразия - мне неохота заморачиваться с травами, и я купила мочегонные таблетки гипотеазид для этой цели. Брат в свое время занимался гимнастикой, был мастером спорта, у всех спортсменов стоит такая проблема как контроль веса, а уж у гимнастов особенно. Все они принимали эти таблетки дабы снижать вес выведением лишней жидкости. Только я подчеркиваю - лишней! Не надо ими злоупотреблять.
Что я делаю сейчас - 1-2 раза в неделю выпивается по две таблеточки с утра. В туалет приходится в этот день побегать почаще, но зато за ночь вес уходит на 1,5 кг. Следующие пару дней стараться не пить много воды особенно на ночь. Затем снова 2 таблетки. Одну неделю пьем таблетки, две недели следим за весом и кол-вом потребляемой жидкости..
Попробуйте, у кого есть возможность! Таблетки покупала дома, в Питере. Может здесь есть аналоги?
Я пока попробовала 2 раза, вес ушел 2 кг. Ем все практически без ограничений, последний раз в день ем в 6 вечера. Потом могу что-нибудь перекусить (орешки, кусочек шоколада), выпить вина или пива. Посмотрим, что будет дальше...