Отправлено: 10.11.04 18:57. Заголовок: Родовспоможение и акушерство в Голландии (2004-2008)

Голландские акушерки, имхо, удивительно хороши в своем основном деле - родовспоможении. Все остальное, что они делают и советуют может быть просто на грани обычными житейскими советами и житейскими ошибками. Очень может быть, что на родах эта акушерка будет чуда как хороша, а что про разновидности герпеса не знает... бывает. Мне вот акушерка после родов посоветовала моего желтенького наворожденного «кварцеваться» у окна положить. «Так ультафиолет же через стекло не проходит», говорю. «А вы все равно положите, хуже не будет». А роды принимали замечательно, придраться не к чему.

(Тема родов уже освещалась на форуме
http://holland.borda.ru/index.pl?1-10-0-00000007-000-0-0 - Адм.)

 Отправлено: 05.10.06 23:05. Заголовок: Re:

caliona

Ну в ногах у меня будут доктора и...муж. Больше никого не пущу На видео снимать - это уж для особо стойких. Я не решусь потом это "фильм ужасов" отсматривать.

 Отправлено: 06.10.06 00:12. Заголовок: Re:

Rita
Мужа в головах посадят, в ногах только врач.
У меня голландский коллега по работе фотки своего новорожденного в интернете выставил и всему отделу ссылочку послал (почти 100 чел.), а новорожденный на фотках у мамы на грудях лежит и все крупным планом. Я все понимаю, но не на работе же рассылать.

 Отправлено: 06.10.06 13:51. Заголовок: Re:

Не согласна, Ленн, все прекрасно знают, что роды - вообще глубоко интимное и дело; некоторые мужья, к примеру, присутствующие при родах, потом к жене не притрагиваются как к женщине - насколько глубок шок. Вот ногу после операции замены кости и коленного сустава во всех красках и швах показать, как у нас тут дядя пару дней назад сделал, - это вопрос естественности, а роды - совсем другое дело... Хотя я и не пуританка, но ноги фактически чужого мне человека смотреть не могу
В данном случае такт - это не то, как эти самые "в ногах" к этому процессу относятся, а как они относятся к твоему отношению к этому. ИМХО.
Вообще, давайте не будем рассуждать об этом предмете - очень уж индивидуальный подход у всех ко всему

 Отправлено: 06.10.06 14:24. Заголовок: Re:

caliona

Ну роды тоже бывают разные. Например, не затяжные. Приехал, лег и через короткое время родил. Такого рода - быстрые роды. Ничего сверхестественного, идеальные роды. У меня такие вот были. Как правильно kvo сказала, никто вашего мужа во время родов в ноги не поставит. Там делать ему нечего, его местно, если он еще в обморок к тому моменту, "не грохнулся", с боку от рожающей, за руку ее держать и по голове гладить, если уж ей так плохо. Хотя про обморок - это я пошутила, никакого там шока нет. Надуманные это все вещи, мне кажется.

Вообще, чтобы так вот о родах рассуждать, надо как минимум родить. Я вот когда первого сына рожала, у меня в соседнем боксе девочка одна схватками мучалась. Орала так, что за 100 км слышно было. Орала нон-стоп, несколько часов. Ей потом уже персонал начал говорить, мать, ну что ты так орешь, себя мучаешь и ребенка. А ей все равно. Так вот ее потом после родов со мной в палату положили, 5 дней мы с ней там лежали, так вот ее дочка все пять дней орала еще похлеще, чем мамаша, а мой сын так за 5 денй и не пикнул, все время спал.

Ну а что касается съемок - на камеру и т.д., то это не только такое может в Го произойти, такие случаи я знаю и в Ро. Так вот это сугубо личное дело каждого, снимать и показывать. Ведь можно попросить мужа такие фотки не делать и все.

 Отправлено: 06.10.06 17:42. Заголовок: Re:

kvo

Это уже перебор, конечно. Я бы после такой выходки на работу к мужу ни шагу. Видимо воспитание у всех разное!

 Отправлено: 06.10.06 21:28. Заголовок: Re:

насчет мужа "в ногах" или "с боку" - это только от персонала больницы зависит. В моем случае муж очень активно участвовал. Помогал врачу больше, чем медсестры. Врач время от времени предлагала ему посмотреть как идет дело. Соответственно он наблюдал весь процес "с первого ряда". Кричал мне: "О, давай-давай!!! уже волосики вижу!!! Они темные!!!" Между потугами врач предложила мне зеркало: "Хотите сами посмотреть?". "Вот уж спасибо!!!" - думаю.
В процессе родов одна из медсестер принесла мужу обед на подносе, и он так спокойненько рядышком устроился и стал хомячить. Я - мучаюсь, а он уплетает :) Еще одна деталь. После родов, лежу с малышкой на груди, жду пока "выйдет" плацента. Наконец - все. ОТСТРЕЛЯЛИСЬ!!! Тут мне врач говорит: "Хотите на свою плаценту посмотреть?". А чего там смотреть? "Нет", говорю, "не хочу". В ответ недоумение: "Как? вам неинтересно, где ваш малыш провел 9 месяцев своей жизни?" Пришлось смотреть :)

 Отправлено: 06.10.06 22:25. Заголовок: Re:

BonBon

 Отправлено: 06.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Ну про в ногах...
Оно конечно мужики многие, не все! конечно сие видели еще в школьном "кино" или по "телику", что их оченно отличает от ...ну вы поняли.
Так вот и все ж, лучшая "позиция" у ручек и щечук жены, чем пардон в одном месте... а то ведь и упасть может? А то ...еще и сниться ему сие будет?

Ollie пишет:

цитата:

вот ее дочка все пять дней орала еще похлеще, чем мамаша,

Мамаша орала не зря! Было ей больно, а криком своим она не чадо пугала, а облегчала его состояние - снижала стресс и себе и ребенку боль, т.к. вибрация звука опраделенной частоты...ну это можете сами про терапию свои голосом, а то "классНики" закритикуют...
Почему соседкино чадо все пять дней кричало могу только предположить...что на 99.999(9) роды были травматичными. В России современной такое чадо еще бы в первые сутки было переведено в спец. отделение больнички...где "крик" обследуют, лечат и долго потом наблюдают ...Я не права?

Про плаценту вероятно есть смысл спросить показать, тогда уж точно ее целостность посмотрена будет вместе с вами.

 Отправлено: 07.10.06 00:17. Заголовок: Re:

drs Van

Я не знаю, правы Вы или нет, но роды там были нормальные. Без травм. И что она там себе облегчала, я тоже не знаю, но помню, что такого ора я не слыхала никогда. Но постоянно задаюсь вопросом, почему я так не орала, видимо мне совсем было от родов хезеллих, или я не права?

 Отправлено: 07.10.06 11:26. Заголовок: Re:

Не знаю, везде читала, что если мама сильно кричит, то ребенок недополучает кислорода. Лучше не кричать. Но это уже у кого как получается. Процесс такой, что у некоторых крышу абсолютно сносит и там уже не до теорий.
А то что одним больнее, чем другим, то это так. 10% называют свою боль невыносимой, 10% вообще не испытывают боли, а остальные 80 - где-то между ними. У меня коллега, родила уже двоих, и ВООБЩЕ без боли. Она схваток первый раз совсем не чувствовала, только чувство, как будто газы спазмируют. Случайно заметила периодичность, позвонила акушерке, та приехала, а там уже 8см открытия! Причем у ее сестры было так-же с тремя детьми!
А то, что муж в ногах или не в ногах - это личное дело каждого. Мне, например, совершенно нормально, в обморок мой муж не падает, наоборот, еще помогает очень хорошо, лучше меня в процессе разбирается, т.к. с детства это для них не было закрытой темой.
А если процесс без осложнений, и все не на нервах и есть возможность поснимать, то почему нет? Это-же тоже наша жизнЬ.

 Отправлено: 07.10.06 19:52. Заголовок: Re:

Сегодня спросила мужа: "Как ты это дело себе представляешь - будешь меня за руку держать или медсестрам помогать?" Думала скажет, что будет только у головы, а он: "Буду следить за процессом, интересно же!!!"

 Отправлено: 07.10.06 20:59. Заголовок: Re:

Rita

Там знаете, в процессе что самое интересное? Процесс движения малыша сверху вниз. Когда живот как бы калышится, как волна А на это смотреть лучше с боку

 Отправлено: 07.10.06 22:57. Заголовок: Re:

Alexa
Я, вроде сколько себя помню на родах, так я только "пуф-пуф" и занималась, но иногда, при сильных схватках выходила из "под контроля" и кричала, но, как я думала не громко, а муж мой сказал, что я кричала так, что вся больница слышала.
А вообще, конечно нельзя ни в коем случае впадать в панику при родах.
Муж, несмотря на то, что был посажен у изголовья, весь процесс видел. Не знаю как. Но в обморок не упал. Он -врач- ещё не такое видел.
Акушерка, конечно, была супер. Несмотря на то, что пришла роды принимать как на дискотеку одетая. Без халата, блузочка с декольте. Ну мы это декольте ей и родили! Пока она объясняла практиканту (да, и ещё и практиканта с собой привела!!!) как надо второе плечико высовывать,я сильно потужилась и девочка моя вылетела пулей прямо ей в это декольте. Не очень акушерка была довольна...
Извиняюсь за подробности. Мы ж здесь все свои

 Отправлено: 08.10.06 10:47. Заголовок: Re:

приветствую!
Попробую и свои 5коп.вставить!
Рожала долго и оЧЧень нелегко(почти 20 часов схваток дома,2 часа в больнице,и 3,5(!)часа потуг).После 18часов схваток дома и отхода вод акушерка сказала;ну вот-теперь можно и рожать...давай ДОМА.И слава богу,что я настояла на больнице-не появится бы моей девочке-конфетке!
РОды-любые,даже самые лёгкие и быстрые-процесс болезненный,и малоприятный.
Тужилась я как паровоз,постоянно помня:рот закрыть,глаза открыть(иначе из орбит вылезут! ).Кричать почему-то не получалось:некогда было,да и сил не хватало.
Кричать...ммм...только силы тратить(ИМХО),а они ОЙ как в данном процессе нужны,и все,без остатка.
Всем готовяшимся:лёгких родов!

 Отправлено: 08.10.06 11:08. Заголовок: Re:

По поводу боли и криков скажу, что.... после 4 дней схваток и 7 часов потугов я кричала так как не кричала никогда в жизни. Было так больно, что думала , это мой последний день, что не выдержу и просто напросто умру. После появления моей крохи я еще какое то время не понимала где нахожусь и что со мной происходит. Муж говорит, что у мня было помутнение рассудка...
Я до сих пор не понимаю как можно терьпеть такую боль
А будущим мамочкам желаю благополучных родов.. И настраивайтесь позитивно

 Отправлено: 08.10.06 12:04. Заголовок: Re:

nadejda
А почему вам ничего не сделали,чотбы облегчить боль.. .начитаешься ужастиков...кошмар..

 Отправлено: 08.10.06 12:27. Заголовок: Re:

babochka

Юль, ну зачем делать лишние уколы (обезбаливающие) если человек может боль терпеть? У всех ведь разный болевой порог, разные роды...

 Отправлено: 08.10.06 12:46. Заголовок: Re:

nadejda

У Вас вообще какие-то атипичные роды. Я бы тоже, наверное, орала бы после 4 дней рожания и еще бы на всех материлась. Тут вообще, лично мне не понятно, почему так долго рожениц мучают, когда можно малышу помочь родится. Это идиотское выражение - "Давайте дадим природе шанс" - звучит как элементарный садизм. Вы уж меня простите. Вот у меня подруга ждет ребенка второго, уже знает дату рождения - 10 декабря. Потому что она планово придет, ей сделают кесарево и все. Малышка на свободе. Это правда в Америке все происходит, но все равно. Кстати, когда училась в школе РОС, то нам преподаватель рассказывал, как его сына загубила местная медицина - с этим природным шансом. Так что не только иностранцы типа нас тут так страдают. И на счет анастезии я согласна, что если есть желание и возможность, то надо делать, потому что никогда не знаешь, удасться ли боль такую терпеть. Я вот научилась ее терпеть, знаю теперь как, методом экспериментов , а вот тем, кто первый раз рожает, конечно туго приходится, я это понимаю

 Отправлено: 08.10.06 15:05. Заголовок: Re:

Ollie

цитата:

почему так долго рожениц мучают, когда можно малышу помочь родится

Вот и я, Оль, задавалась этим вопросом все 3 дня своих родов, а когда услышала, сколько стоит кесерово, то, кажется, поняла почему. Ведь не зря все эти разговоры про то, что часто врачи выписывают лекарства подешевле (с меньшей эффективностью при лечении).

 Отправлено: 08.10.06 16:45. Заголовок: Re:

nadejda ludmila
У меня было 11 часов легких схваток по нарастающей, 2 часа сильных схваток и полчаса потуг, и при этом мои силы были на исходе. Я думала, что мне просто их не хватит. А акушерка сказала, что я родила быстро. Вот я и призадумалась, а как же тогда долго??? Если и так сил ели ели. Но после того как увидела свою девочку- все моментально забылось, и мне уже было всё равно, больно или нет. Знаем ведь на что идём...

 Отправлено: 09.10.06 13:01. Заголовок: Re:

Ириша пишет:

цитата:

а когда услышала, сколько стоит кесерово

Вот опять вопрос - а это тоже в страховку включено или за кесарево отдельно платят???

 Отправлено: 09.10.06 13:06. Заголовок: Re:

caliona

Не берусь говорить про все виды страховок, но думаю, что включено.

 Отправлено: 09.10.06 13:28. Заголовок: Re:

caliona

кесарево будут делать только по мед. показаниям, а все что по показаниям оплачивается страховкой.

 Отправлено: 09.10.06 14:22. Заголовок: Re:

Удивительно только одно, что у страдалицы, которая 4 дня рожала, не было медицинских показаний... Или я чего-то не догоняю...

 Отправлено: 09.10.06 15:56. Заголовок: Re:

caliona
Медицинские показания были, но только для того, что бы направить меня рожать в больницу. Так как я перехаживала 8 дней и была нехватка кислорода мне предложили вызывать роды. Четыре дня мне вводили гель вставляли какие то шары, но матка не раскравалась. Четыра дня у меня было расскрытие на 4 см .Я уже была готова на все даже на кесарево, но врач сказал, что без специальных показаний не может меня прооперировать. Что якобы все впорядке со мной и с ребенком и я смогу родить сама...

 Отправлено: 10.10.06 11:46. Заголовок: Re:

Ну ведь и родила сама! Замечательно, что не сделали кесарево.
Мне сделали, о чем я сожалею очень и очень. Кесарево - это очень сложная операция, иногда с непредсказуемыми последствиями, и здесь это хорошо понимают.
По опыту очень многих знакомых, если появляются медицинские показания - сразу делают кесарево.

 Отправлено: 10.10.06 12:30. Заголовок: Re:

Не надо боятся рожать в Го!!!Заранее с врачом оговорите как вы себе представляете свои роды-обезболивание, клизма и все такое...Они тоже люди-все вам сделают...Я на схватках не кричала, только, как сказал мой муж, задавала "странные" вопросы (на его взгляд странные, про раскрытие, например, и риторический вопрос "когда все ето закончится"), потом укол мне сделали в спину, я вообше повеселела, себя в порядок привела, почитала, из ада спустилась в рай! Но все равно пришлось кесарево делать-процесс затянулся, да я на кесарево просилась давно-детенок у меня большой был. И совсем не жалею. Если так родить как я, да еше такую беременность великолепную иметь с походами по магазинам на 38 неделе и загоранием и купанием вплоть до родов, я согласна еше и еше и еше!!!

 Отправлено: 10.10.06 12:42. Заголовок: Re:

Alexa пишет:

цитата:

Кесарево - это очень сложная операция, иногда с непредсказуемыми последствиями, и здесь это хорошо понимают

Я закончила в свое время мед. институт, и видела детей, родившихся кесаревым и естеств. путем - и тогда нам профессор сказал-посмотрите и сравните-кесарево для ребенка-ето хорошо, он не испытывает стресс проходя по род. путям, и выглядит получше, а для матери, конечно, определенные страдания. Традиционная точка зрения на кесарево (ой, она не настояшая мать, типа, боль не испытала по полной) вгонит в депрессию кого угодно. Мою подружку с кесаревым, помню, такие же мысли терзали (меня - нет!), я рада что нет разрывов на одном месте-а шов... всего 2 месяца прошло, а он уже тоненький как ниточка. И если уж кесарево (ну получилось так)- не надо расстраиваться, вашему ребенку все равно как он появился на свет, главное-что вы вместе!

 Отправлено: 10.10.06 13:17. Заголовок: Re:

Моей близкой подруге, бабушка которой была в то время директором роддома, в котором та рожала, специально сделали кесарево, чтобы не мучить ни дитя, ни мать. Операция проходила под руководством любящей бабушки.
А по поводу сложности операции, ну что ж, все зависит от врачей. Тут уже голову научились пересаживать, как Беляев в свое время предсказывал, а вы кесарево

 Отправлено: 10.10.06 13:51. Заголовок: Re:

Да я не по поводу полноценности родов сожалею. У меня они как раз полноценные были - рожала сама, кесарево сделали, когда ребенок был на выходе. Т.е. я прошла, можно сказать, все этапы.
Я про осложнения, которые возникли потом со мной. И что из-за этого я не смогла раньше родить (я всегда хотела минимум троих и с маленькой разницей), да и сейчас, все мои проблемы - это последствия того кесарева, и как дальше сложится - еще совсем неизвестно. Мне прогнозов до сих пор никто не делает - все наблюдают, а ведь многое еще может случится. Настраиваю просто себя позитивно и не думаю о плохом!

 Отправлено: 10.10.06 19:19. Заголовок: Re:

Естественные роды и кесарево даже сравнивать невозможно,ИМХО. Сами названия о себе говорят. Со всеми вытекаюшими последствиями. Не говоря уже о обезбаливании и других чудесах современной медицины. Почитайте лит-ру,мамы-дамы.

 Отправлено: 10.10.06 23:38. Заголовок: Re:

Odillia пишет:

цитата:

сравните-кесарево для ребенка-ето хорошо, он не испытывает стресс проходя по род. путям, и выглядит получше, а для матери, конечно, определенные страдания

А тот профессор не рассказывал ВАМ про возможные осложнения обезболевания при операциях? Тогда еще тот профессор, не анестезиолог, точно.

Ollie пишет:

цитата:

такого ора я не слыхала никогда

Вы в роддоме не работали? Вы сколько родов выдели-слышали?...ну и я про тож.

 Отправлено: 22.10.06 20:12. Заголовок: Re:

Мамочки,поделитесь в чем вы рожали?И где покупали?

 Отправлено: 22.10.06 20:32. Заголовок: Re:

Ночнушка, типа длинная футболка. Вполне удобно. Hunkemoller

 Отправлено: 22.10.06 21:23. Заголовок: Re:

тоже самое как и у helenka

 Отправлено: 22.10.06 21:38. Заголовок: Re:

helenka иaina правы. еще с собой надо что-то взять переодеться, т.к. испачкают эту ночнушку-футболку после того как положат вашего масика вам на грудь сразу после рождения. А после душа (не знаю как остальных, но меня после родов сразу в душ отвезли)желательно что-то удобное для кормления. В каком-то каталоге видела типа футболки удобной для кормления.

 Отправлено: 24.10.06 16:54. Заголовок: Re:

да в том-то и проблема,что эти ночнучки-длинные футболки какие-то страшненькие все. Я,по крайней мере,красивых пока не видела...Может не там смотрела?
Впервые я рожала именно в такой рубашке,а вот сейчас не хочу...
вика ,может вспомнишь че за каталог?

 Отправлено: 24.10.06 19:26. Заголовок: Re:

Skarlett

А что такое "красивая ночнушка для родов"? У вас открытые будут роды, для всеобщего представления? Если нет - поделитесь ноу-хау - для чего нужна красивая ночнушка для родов. Если бы Вы первый раз рожали, я бы может не удивилась, но так как Вы мамочка продвинутая, все знающая и много читающая, то поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Спасибо!

 Отправлено: 24.10.06 21:18. Заголовок: Re:

Skarlett
Я согласна, я тоже смотрю на них- все какие-то страшненькие.
Не помню че был за каталог. Может даже просто журнал для беременных. Цена, по-моему, у этой кофточки была "хорошая"
Принцип у нее такой: прям под грудью поднимаешь ее, т.е. живот голый не остаеться(трудно объяснить, млин)

 Отправлено: 24.10.06 22:20. Заголовок: Re:

Я так и не помнила, что было на мне пока ... на фоте после...оказалась футболка мужа с... чертиком... Благо на фоте не очень видно, что именно он...