Отправлено: 25.10.04 12:57. Заголовок: Беременность / угроза выкидыша

Девушки, у кого-нибудь был повышенный тонус матки при беременности?
У меня на 2,5 месяцах беременности, 2 раза начинались коричневатые выделения и боль внизу живота, мы побежали ко врачу в Голландии, сделали УЗИ, сказали, что эмбриона нет и не будет и тоже - ждите выкидыша, идите домой.
Я тут же билет на самолет и в Москву обратно полетела, через неделю пошла в Москве на УЗИ и увидела своего эмбриончика, у него даже сердечко уже билось. А эти ублюдки голландские сказали, что там никого нет. Русский врач сказал, что на таком маленьком сроке ничего еще нельзя было увидеть. Но меня поражает, как голландский врач мог такое мне сказать, что у меня анэмбриония и что ждите выкидыша.
В России обнаружили, что у меня нехватает гормона желтого тела и надпочечники вырабатывают слишком много какого-то другого гормона. Поэтому матка все время в тонусе.
Но меня стали лечить и удалось избежать потери ребенка. Но матка по прежнему в тонусе и угроза может повториться, хотя я и пью таблетки и соблюдаю все рекомендации русского врача. Сейчас я опять в Голландии и мне нужно наблюдаться, а мне страшно, т.к. я поняла, что тут все за естественный отбор, типа если не хочет ребенок держаться, то пусть будет выкидыш (это мне озвучил голландский доктор). Но где гарантия что не повторится такая же история в другой раз, с другой беременностью, поэтому почему не надо пытаться сохранить ее?

 Отправлено: 03.03.12 19:28. Заголовок: Piccolina, мне делал..

Piccolina, мне делали IUI, когда обработанную сперму вводят прямо в полость матки катетером, т.е. процедура в принципе достаточно естественная, просто искусственное осеменение. Соответственно никаких анализов по крайней мере в Голландии не предполагается...
В общем, лечу завтра, хотя мама меня уже уговаривает не ехать. Она боится, что может начаться кровотечение в самолете из-за перепада давления. А я ей говорю, что если кровотечение начнется не в самолете, то мной все равно тут никто заниматься не будет, скажут принять парацетамол и потерпеть, пока все не закончится... Тут же все "естесственно" должно происходить, так что врач тебя смотреть точно не будет, если только в обморок не будешь падать от потери крови...

 Отправлено: 03.03.12 21:10. Заголовок: Ira почитаешь все эт..

Ira почитаешь все это и вообще никаких беременностей не хочется, потому что страшно! Желаю, чтоб у вас все хорошо и благополучно закончилось без последствий для здоровья!

 Отправлено: 13.03.12 15:23. Заголовок: Vote: Выкидыш!!!!!

Девочки милые подскажите у меня сестра живет в Голландии,забеременела!Сейчас у нее коричневые выделения!!!!!Естественно все за естественный отбор,ну неужели нигде в Голландии не могут помочь!?????Помогите пожалуйста.

 Отправлено: 13.03.12 15:34. Заголовок: Марина Думаю в какой..

Марина Думаю в какой-нибудь частной клинике помогут, другое дело есть ли возможность такую помощь оплатить? Может на родину по-быстрому?

 Отправлено: 13.03.12 15:44. Заголовок: Девочки подскажите е..

Девочки подскажите если в Голландии таблетки с прогестероном:???

 Отправлено: 13.03.12 15:54. Заголовок: Марина Есть, конеч..

Марина

Есть, конечно, но без рецепта их не купить.

 Отправлено: 13.03.12 16:04. Заголовок: Ну ведь можно ли рец..

Ну ведь можно ли рецепт как то получить?у сестры начался выкидыш а в голландии сами знаете что!Ну должен же быть выход а?

 Отправлено: 13.03.12 23:17. Заголовок: Марина, выделения бы..

Марина, выделения бывают часто в первые недели беременности - так как сплод цепляется за стенки матки то вся старая кробь может выходить. коричневые или розоватые выделения не причина выкидыша. почитаите в инернете - выкидыш это тогда когда безумные боли и выделения не будут коричневые.
А вообще ваша сестра может позвонить домашенму врачу и все узнать сама или попросить встречу с ним.

 Отправлено: 13.03.12 23:18. Заголовок: Марина какои рецепт ..

Марина какои рецепт на что - елси это выкидышь то уже ничего не поможет никакои прогестерон.
что делать- это позвонить домашенму врачу описать ситуацию и все. непонятно что Голландии - в голландии как и везде

 Отправлено: 14.03.12 12:19. Заголовок: Не несите бред!!!!!!..

Не несите бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Я сама беременная и сама врач!!!!!!!!!!Меня забрали в больницу с коричневыми выделениями и поставили угрозу с отслойкой!!!!!!Выписали таблетки с прогестероном(материнский гормон) и всё стало нормально!!!!И кто вам сказал что выкидышь бывает с ДИЧАЙШИМИ болями,не несите чепуху если не знаете о чем говорите!!!!!!Вы уж меня простите я бы посмотрела на вас если бу у вас была такая ситуация а вам сказали ой да вам ничем не помочь!!!!!Такое ХАМСКОЕ отношение к беременности только в Голландии более нигде!!!!!!!!

 Отправлено: 14.03.12 12:24. Заголовок: Вы уж меня простите ..

Вы уж меня простите но я знаю о чем говорю...ни один доктор и никто не даст вам гарантии что при выкидыше бывают жуткие боли...А все выделение кроме белых это не норма!!!Уж поверьте мне на собственном опыте,а те кто лежал в больнице и думал,что это норма,и что там старое выходить на 5-6 неделе,не доехали до больницы и всё уже вышло их них((((((((и никаких болей не было!Так что зря Вы так!!!Я ведь знаю о чем пишу,когда еще всё не так плохо и не течет кровь фонтаном можно помочь!Если это КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ доктора и помощь!

 Отправлено: 14.03.12 12:38. Заголовок: Поведем речь о том, ..

Поведем речь о том, чем является следующий препарат - Дюфастон инструкция по применению. Дюфастон описание.

Дидрогестерон (9в, 10а - прегна - 4, 6 - диен - 3, 20 - дион), действующее вещество Дюфастона, является препаратом для перорального применения с избирательным прогестагенным действием на слизистую оболочку матки. Поэтому он лишён побочных эффектов, свойственных другим синтетическим прогестинам и даже природному прогестерону, назначение которых считается нежелательным при многих показаниях..

Прочие составляющие вещества: лактоза, желатин, крахмал, тальк, стеарат магния.

Показания к применению.

Применение ДЮФАСТОНА показано в тех случаях, когда имеется или подозревается дефицит эндогенного прогестерона, в случаях, когда клинически доказано его положительное действие:

эндометриоз;

бесплодие, обусловленное лютеиновой недостаточностью;

угрожающий аборт;

привычный аборт;

предменструальный синдром;

дисменорея;

 Отправлено: 14.03.12 14:06. Заголовок: Таким тоном не надо ..

Таким тоном не надо ! Если вы врач, то просто выпишите нужные таблетки... *съязвила, извини*

* Что я сказать могу- знаю, что есть возможность купить лекарства и по российскому рецепту. Кажется составленные по латыни, про такое слышла, но конкретных требований или возможных осложнений не знаю. Знаю что даже серьезные лекарства покупали- те что в России не достать, те что в России на данный момент не достать.
* Если рассказать про беременность, выделения и боли - никто не откажет в встрече с гинекологом! Сперва надо туда попасть!
* В отличии от Голландии в Германии сохраняют с 12й недели. Я даже читала о "медицинском туризме". Если срок уже на уровне 12ти, можно подумать об экскурсии. Как в Бельгии не знаю.
* Естественно можно и в обход найти-купить lекарства. Пока знаю, что на немецком форуме наши девочки отдают- продают свои оставшиеся лекарства. Но надо зарегистрироватъся и попроситься в группу (она закрытая) wantbaby. Но не знаю, такие же ли это медикаменты? Голландский форум по желанной беременности www.freya.nl, но я не знаю про что там пишут, обсуждают, предлагают ли оставшиеся медикаменты...

 Отправлено: 14.03.12 14:13. Заголовок: Марина че вы тут пер..

Марина че вы тут перед нами так распинаетесь? раз вы врач и знаете лучше-зачем сюда писать? Вы хотите нам доказать,что доктора в Голландии неквалифицированные? Не играйте в Дон Кихота и не тратьте свои силы. А сестре вашей только к ХА или, если жуткие боли- в eerste hulp.

 Отправлено: 14.03.12 14:16. Заголовок: все правильно Марина..

все правильно Марина написала. Медицина в Голландии-как в каменном веке.
никто здесь детей не сохраняет,идет естественный отбор,как они это называют. Лекарств не допросишься. К гинекологу бесполезно ходить. Посмотрят и отправят домой.
Так что на будущее,кто еще планирует сюда переезжать,подумайте очень хорошо. А если решитесь,привозите большой мешок,а лучше два,медикаментов. Иначе будет по 2-3 выкидыша,перед тем как сможете ребенка родить

 Отправлено: 14.03.12 14:19. Заголовок: ой, ну вообще народ ..

ой, ну вообще народ тут застращали.. Действительно, и как люди только тут выживают. Ужос...
Вы хоть ерунду то не городите здесь..

 Отправлено: 14.03.12 14:19. Заголовок: Boko она не распина..

Boko
она не распиналась,тем более перед тобой. А это форум,на нем пишут свои мнения.Сестра уже была и у хаузарта,и у других врачей. Это бесполезно. Врачи неквалифицированные, зачем вообще они там сидят непонятно

 Отправлено: 14.03.12 14:19. Заголовок: Boko я не распинаюс..

Boko я не распинаюсь а говорю как есть,ВРАЧИ НЕ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ наверно вы сами еще не сталкивались с данными проблемами.А писала таак как сама там не живу и жду помощи от Вас ...а если вы сами ничё незнаете сидите дома и ждите у моря погоды.Если вы живете в голландии и не знаете как у них....то уж извиняйте!

 Отправлено: 14.03.12 14:27. Заголовок: Yulia А я более согл..

Yulia А я более согласна с местными врачами по данному вопросу (подчеркиваю- по данному вопросу!), если это разово. Но не согласна, когда это повторяется. А как же местные omas по 7-12тъ детей имели? Виню в первую очередь нас людей (с питанием, ожирениями, куревом и питьем), моду которая не учит детей правильно на холод одеваться, и загруженность, стресс при котором тяжело найти время для фиической нагрузки (имею в виду, что настолько измочаленный домой приходишь, что куда-то еще высовываться сил нет).
Скажу другое- мы и наши дети стали изнеженными, слабыми и по каждому Ава-ава хотим кучу медикаментов принимать. Мне больше в этом смысле нравятся "био-натур и прочие зеленые фамилли". Давайте не портить наш род!

 Отправлено: 14.03.12 14:31. Заголовок: Марина А в чем они н..

Марина А в чем они неквалифицированные? В чем это выразилось? Я наоборот встречалась с квалифицированными врачами, просто здесь система другая! Они экономят! считают не необходимым последющие анализы, или иное! А так все квалифицированно и хорошо было. Знаю, встречалась, недавно, было тяжело, но с врачами была согласна (ЗБ на 8й неделе)...

 Отправлено: 14.03.12 14:35. Заголовок: Ptax такой же ответ..

Ptax
такой же ответ,как и боко. Посмотрела бы я на вас,когда на узи вам сказали,у вас малыш,услышали его серцибиение,а потом вы бы начали его терять. А врачи ничего не делали. Мы живем не в деревне. Давайте тогда все уедем в горы и будем устраивать естественный отбор. Кто выживет,кто нет.
Или ребенок ваш заболеет,будет температура под 40. Придете к врачу,а он вам парацетомол всучит,и скажет,естественный отбор. Каково вам будет??? (здоровья вашему ребенку). Я пример привела,чтобы вы поняли,что чувствует мать,когда теряет ребенка,тем более долгожданного. А если еще перед этим долго не могла забеременеть.
Так что давайте не будем нести бред про сохранение нашего рода,они к этому не стремятся

 Отправлено: 14.03.12 14:42. Заголовок: Yulia так я была в т..

Yulia так я была в такой ситуации... Когда люди на новый год фейерверки пускали, я ползала в крови по ванной. Но работу врачей (с теми что я встречалась) считаю компетентной!
Может мне и легче рассуждать у нас есть уже один ребенок...

 Отправлено: 14.03.12 14:43. Заголовок: Yulia пишет: она не..

Yulia пишет:

цитата:

она не распиналась,тем более перед тобой

Девушка, я с Вами на "ты" вроде еще не переходила...
Марина пишет:

цитата:

А писала таак как сама там не живу

Ну раз Вы здесь не живете, то каким макаром вы можете оценивать местных врачей?
Марина пишет:

цитата:

наверно вы сами еще не сталкивались с данными

Марина пишет:

цитата:

а если вы сами ничё незнаете сидите дома и ждите у моря пог

Ну да, куда уж мне, за 8 лет прибывания в Голландии...зато из Совка ой как хорошо-то все видется и оценивается
Мой вам совет-успокоится, сестре пойти к хаузартсу или в eerste hulp, как уже выше писалось.

 Отправлено: 14.03.12 14:48. Заголовок: Yulia Тебе никто не ..

Yulia Тебе никто не даст тут умереть в большинстве случает, и с пожарной машиной с дома вывезут, и вертолет пришлют. В отличие от совка, где уже по телефону отбор по возрасту идет, а потом и в больнице. Но это уже offtop.
Я где-то писала, как моя свекровь с раком горла 4х врачей постила. Первый врач вооще кричал "вы много на мужа кричите, поэтому голос пропадает". Зато последний врач "немедля на биопсию". Надо пользоваться second opinion, конечно неприятно и требует времени.
В данном случае не на здоровье беременной экономится. Ей помогут...

 Отправлено: 14.03.12 14:52. Заголовок: Yulia от чего лечиьс..

Yulia от чего лечиься? Просто надо понять, что тут не сохраняют, значит надо ехать беременнеть в совок, где каждую неделю мочу и кровь носить будете. Пичкатся таблетками.

 Отправлено: 14.03.12 14:59. Заголовок: Ptax Если бы я знал..

Ptax
Если бы я знала до переезда,что здесь такая медицина,никогда бы в эту деревню не переехала. А щас уже поздно ехать на сохранение в Москву,БОЮСЬ НЕ ДОЕДУ

 Отправлено: 14.03.12 15:05. Заголовок: Марина Yulia действи..

Марина Yulia действительно надо было сперва узнать куда едешь. Но самое главное, тут никто никого не держит насильно! Но мне эта система ближе, т.к. мне претит с конвертом денег и коньяком проситься к главврачу, ложить нянечке "в карман", носить свою еду в больницу. И тут есть, что меня раздражает, но всем же не угодишь.
В СНГ (видите, я исправилась) медицина хороша либо платная, либо по знакомству. А лучше комбинация из двух.

 Отправлено: 14.03.12 15:17. Заголовок: Марина Да, я мнения,..

Марина Да, я мнения, что на 8-9 неделе лучше пусть природа решит, жизнеспособен эмбрион или нет. Т.к. не хотела бы быть на 24й неделе решать- согласны ли вы на ребенка-инвалида или нет, т.к. я против абортов. И пусть тут бесбарьерно можно передвигаться, такси, помощь и клубы, но я даже мужу сказала- если будет ситуация и буду жизнь амфибии вести, не держите меня тут, предпочитаю умереть. Но мы затрагиваем много тем, а у меня нет времени больше. Всем счастливо!

 Отправлено: 14.03.12 15:18. Заголовок: Не, мне нравится так..

Не, мне нравится такой подход.. Вот так у нас на родине было, значит так нас здесь и должны лечить! Знаете такую поговорку: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"? Или приспосабливаетесь или езжайте домой. Вот не понимаю я такого нытья, ей богу...Никто здесь медициной не восторгается, просто смотрят реально на вещи.
Ptax не переживай, чай ты не первый год на форуме и в Голландии. Есть такой тип людей, которым все не так и все ужасно в "чужой" стране. И чтобы ты тут не писала-вывод один: ужасная, отсталая деревня Голландия. Так что побереги свои нервы, чем доказывать кому-то что не все тут так плохо.

 Отправлено: 14.03.12 15:21. Заголовок: Boko как вы интегрир..

Boko как вы интегрировались не в лучшую сторону

 Отправлено: 14.03.12 15:24. Заголовок: Yulia Девушка, у вас..

Yulia Девушка, у вас какой-то нездоровый интерес к моей персоне. Я, конечно, понимаю гормоны и все такое.. Давайте я сама оценю степень своей интеграции и всего остального. За сим оставляю эту бесполезную дискуссию. Удачи Вам на поприще борьбы с голландской медициной

 Отправлено: 14.03.12 15:27. Заголовок: Boko у меня есть мно..

Boko у меня есть множество других более важных дел, мое мнение я выразила уже выше . спасибо за солидарность
Вывод: Голландия с ее системой ни так уж и плоха, не зря уехавшие из Голландии в ту же Украину, Африку и прочие едут сюда рожать, лечится (это из ТВ серий увиденное).
Yulia Марина А девочкам Юле и Марине- посмотрите что я в личку написала!

 Отправлено: 14.03.12 16:54. Заголовок: Yulia пишет: Так чт..

Yulia пишет:

цитата:

Так что давайте не будем нести бред про сохранение нашего рода,они к этому не стремятся

Чесслово бред какой-то. Если бы это было так, то не делали бы в Го искусственное оплодотворение, не вызывали бы искусственно овуляцию и не делали бы операцию по удалению всяких кист на яичниках. Нафига Так что дело совсем не в естесственном отборе, а где-то в пробоине финансирования энтого дела...
Кто там за возврашение к истокам, авайте тогда жить как в джунглях, завтра вас кто-то треснет палкой по башке, не смогли защититься, так вам и надо, естесстенный отбор же. Зачем такие особи нужны, которые не умеют защищаться

 Отправлено: 14.03.12 17:01. Заголовок: egel пишет: бы в Го..

egel пишет:

цитата:

бы в Го искусственное оплодотворение, не вызывали бы искусственно овуляцию

нафига они делают искуственное оплодотворение,они бы лучше бы пытались сохранить что естественным путем получилось.
а то когда идет эко и оссиминация,они потом те же дюфастон дают,чтобы не дай бог выкидыша не была. а при естественном не сохраняют. бред

 Отправлено: 14.03.12 17:04. Заголовок: egel фин. пробоина, ..

egel фин. пробоина, что не анализируют почему так произошло. Тут согласна.
Yulia когда идет эко и оссиминация,они потом те же дюфастон дают чтобы прижилось. На первых неделях. Когда уже сердечко бъется то передают пациента гинекологу или акушеркам (в нашем понятии), и если уже там что-то случается- то тоже не сохраняют. Увы.

 Отправлено: 14.03.12 17:06. Заголовок: Yulia Вот и я о том-..

Yulia Вот и я о том-же...Те кто верит в естесственные отбор, и прочую лабуду, (которую вешают врачи, потому что у них инструкции )наверное верит и в Санта Клауса и в партию КПСС
Девочки на счет лекарств если вы знаете какое точно надо, состав, просите ХА выписать под личную отвественносить. Пишу из личного опыта, мне выписывали.

 Отправлено: 14.03.12 17:09. Заголовок: Ptax пишет: они пот..

Ptax пишет:

цитата:

они потом те же дюфастон дают чтобы прижилось

правильно,знаю по себе. меня готовили к оссиминации,но мне получилось естественным забеременеть. так не бред ли,что при эко дают таблетки. эко это ведь не природа,не естеств. путем.
они,когда делают искуств. путем очень заботятся, чтобы выкидыш не случился. а тут таблеток не допросишься. как будто из своего кармана платят

 Отправлено: 14.03.12 18:10. Заголовок: Да при чем здесь ест..

Да при чем здесь естественный отбор? Это просто другой подход. Другая система. Я как-то натолкнулась на один форум, где наша бывшая соотечественница в таком же духе распыляется о несохранении беременности в Швеции. Потом в этом же форуме дают ссылку на наш форум и в конце концов там приходят к выводу, что в Го чуть ли не половина рожающих на дому умирает в родах.
Если бы всетак было ужасно, неужели бы в продвинутых западных странах это пустили на самотек?? Думаете, не стали бы люди возмущаться? Только не надо начинать про промывку мозгов.

Да проблемы есть. Сейчас вот напр работают над улучшением сотрудничества между акушерами и гинекологами. Экономят да, но я считаю, экономят где надо в принципе. Вот у нас на родине не экономят на лекарствах и средствах на сохранение беременности.

А дальше что? Я в ужасе от того, сколько в тех же социальных сетях групп помощи и призыва о помощи больным детям в Ро, иногда совсем крох. Откуда в Ро такое огромное кол-во детей с отклонениями в здоровье и регулярных отчетов на тему "здоровые дети практически не рождаются в нашей стране"?? Да, стрессы, питание, экология.
Но вот я задумываюсь иногда: а не является ли повальное сохранение беременностей в Ро частичной причиной рождения такого кол-ва больных детей? Ведь сохранение - это тоже напичкивание гормонами и прочими лекарствами. и ведь когда ставят диагноз угрозы в Ро, никто не проводит исследования на предмет того, что вызвало угрозу. Ведь на трех неделях беременности нельзя поставить диагноз глубокая энцефалия, в результате которой ребенок если родится живым, всю жизнь будет лежать обвитый трубками, проводами и на лекарствах. Как по мне так лучше не надо сохранять все и вся, а потом бросать на произвол судьбы детей и их родителей, которые вынуждены собирать с миру по нитке, продавая квартиры, машины и пр. Все написанное абсолютное имхо.

 Отправлено: 14.03.12 19:03. Заголовок: guesty обсолютно с ..

guesty обсолютно с этим согласна. Имеет смысл сохранять беременность елси уже до этого всегда раза 2-3 уже были выкидыши - тогда тут сохраняют, но тоже тока через 2 месяца. Вообще первый месяц можно сказать и не беремен некто- даже тест непокажет беременность например. Какои сохранять елси смтреть по статистике то 90% женщик хотябы раз в жизни имели выкидышь просто об этом даже незнаю так как он идет вместе с месячными сразу - беременость 2-3 недели реальная, а месяц по счетам. вот


коенхцно ребенок желанный и тд но будет сложно да когда сохранят и вот уже рожаешь а родила а у него всякие отклонения у ребенка и выбор ставят либо отключать его либо нет, либо когда беремення ставят выбор тоже- тогда еще сложнее будет. Лучсе уж естесвенный отбор.

Марина - таким тоном идите и несите чушь тогда в другом месте. Если вы все знаете то идите везите свою сестру куда хотите.
умные нашлись доктора русские, типа все дураки.

 Отправлено: 14.03.12 19:31. Заголовок: Имхо - сохранение бе..

Имхо - сохранение беременности стоит денег. Я забеременела здесь, на шестой недели начались жуткие боли и ночью хлынула кровь. Поехали в больницу, на узи увидели как бьется сердце, но огромная отслойка - 14 см. Сказали сохранять не смысла, не сохраниться. Утром села в самолет, в аэропорту встречали родители - прямиком в больницу, естественно по знакомству. Пролежала до 15 недель на сохранении, потом еще пару раз по 2 недели. Родила сама здорового ребенка, хоть вены и попа от уколов были еле живы. Обошлось мне нам все это примерно тысяч в 7 евро и бесконечные подарки, нареканий к врачам никаких. Замечу лежала в обычной больнице, но в платной палате, тк в бесплатных лежало до 24 чел. Все лекарства покупали сами, государство было не в силах обеспечить даже магнезией, которая на тот момент стоила 15 руб или около того...
Когда над вторым начнем думать 100% поеду в Россию на первые 28 недель.
К чему я это пишу - некоторые думает, да будь я в России - мне все сохранят и тд, к сожалению бесплатно вас только госпитализирую в замызганную больницу, а там начнут вымогать деньги, и если вы не готовы будете платить - исход будет такой же как в ГО...
Я желаю всем здоровья и здоровых детей!