Отправлено: 20.01.05 23:39. Заголовок: Гинекологические анализы / обследования

В Голландии делают так называемый мазок на раковые клетки-цитограмма, делают после 30 лет и один раз в 5 лет.

Diagnostiek zonder wachten

 Отправлено: 09.06.13 11:25. Заголовок: gala вот вот.Я тоже ..

gala вот вот.Я тоже думаю и надеюсь, что под краном лишь подогрели.

 Отправлено: 09.06.13 12:16. Заголовок: angel пишет: А вооб..

angel пишет:

цитата:

А вообще, как то принято врачам то доверять, особенно еВропейским, не так ли? ;)

я вам секрет открою - нельзя доверять никому, даже родным, по крайне мере вслепую.
А в России так и поговорка есть "доверяй, но проверяй"

Lily пишет:

цитата:

При мне врач тоже мыла под краном зеркала, правда без мыла. И я ни на секунду не усомнилась, что прибор был стерильным

стерильный - значит обработанный либо специальными веществами, либо при высокой температуре и т.д. click here После соприкосновения с нестерильной водой, прибор уже НЕ стрилен

Похоже в Го настолько верят в чистоту воды из-под крана, что не задумываются, что в воде могут быть микроорганизмы, которые могут попасть в ранку от соскоба

 Отправлено: 09.06.13 12:18. Заголовок: gala Lily а в чем с..

gala Lily а в чем смысл стерилизации, если греют водопровод ной водой?..?

 Отправлено: 09.06.13 12:27. Заголовок: может я конечно ошиб..

может я конечно ошибаюсь, а что такого если зеркало подогрели в воде? при условии что оно было стерильным конечно... ведь мы контактируем с водой каждый день, вода естественно не стерильная но не заразная это точно... или нет?

 Отправлено: 09.06.13 16:44. Заголовок: fler пишет: конечн..

fler пишет:

цитата:

конечно ошибаюсь, а что такого если зеркало подогрели в воде

Конечно! И если руки не помыты? Подумаешь, что до тебя сидел кто на той бумажке кто с триппером, ну на глаз же чисто!...или палочка для соскоба упала , она ж не испачкалась так быстро?
А потом ищи -сыщи что откуда взялось...
С водой конечно мы всеми местами можем контактировать, но... При забре соскоба... "скребется"( травмируется) , пардон, слизистая оболочка, которая нас защищает как бы от внешнего мира... Воды там или еще чего...как бы.

 Отправлено: 09.06.13 17:41. Заголовок: Ой девушки, а я как-..

Ой девушки, а я как-то в Бельгии у гинеколога была просто на приеме, так у них там эти "стерильные" зеркала лежали в тазу с каким-то раствором типа марганцовки по цвету.. И просто оттуда из доктор брал и осматривал меня с его помощью.. Наверно, это тоже не очень? Ох, хорошо что я тогда об этом не задумалась)))

 Отправлено: 09.06.13 21:16. Заголовок: и мне зеркало водой ..

и мне зеркало водой из под крана подогревали. спросила у подруги которая живет в США, и у нее гинеколог тоже водой зеркало подогревает. вот здесь нашла сайт американского гинеколога с описанием pap-теста и тоже в рекомендации - подогреть горячей tap water. здесь
или вот здесь здесь описание тоже pap-теста. Значит, это не халатность, а другая практика видимо. Но так хорошо что эту тему подняли, теперь будем их просить зеркала водой нам не подогревать. А пеленку кстати я свою всегда таскаю, и просто к терапевту когда, никто мне слова не сказал. ну если мне так удобнее: на своей пеленке и с холодным зеркалом

 Отправлено: 09.06.13 22:36. Заголовок: drs Van не хочу пока..

drs Van не хочу показаться занудой.. но... если погуглить "как нагреть гинекологическое зеркало" то выдаст миллион статей где черным по белому пишется что для этого используется горячая вода... в Ро и Украине... просто для нас удивительно что об этом задумавается врач, дома врачу такое и в голову не прийдет, только если особо попросить, да и то ответят типа Все терпят и ты терпи...кстати на узи меня несколько раз предупреждают что внимание сейчас будет холодный гель, извиняются.... сервис так сказать, все для комфорта пациента..

 Отправлено: 09.06.13 22:57. Заголовок: fler ... Я наверное..

fler
... Я наверное в другой стране выросла, жила-работала.. .Меня дома никто холодными или подогретыми под краном инструментами не смотрел, проверяли комфортную температуру прикладывая зеркало к внутренней поверхности моего бедра( именно так нас и учили)...После осмотра зеркало сразу замачивалось или, если было одноразовое- пластиковое, его и греть не надо, теплое, так его сразу выбрасывали...конечно там врачу и в голову не придет кого-то смотреть без перчаток или помыть под краном инструмент до того как...за всю большую Родину конечно я не могу отвечать, но у нас и сейчас так.

 Отправлено: 10.06.13 13:19. Заголовок: лучше не зацикливать..

лучше не зацикливаться)) на родинах по-всякому бывает, это точно, я как-то была последняя на мазок, пока я одевалась, наблюдала картину: прибежала такая бравая санитарка, похватала ведра с зеркалами и высыпала все в ванну с мутной жидкостью (видимо просто в воду), поводила голой рукой туда-сюда = чисто!
одна надежда на автоклав и высокую температуру, потому как мытье инструментов - это упс.....

 Отправлено: 10.06.13 15:52. Заголовок: oxygen Превое замач..

oxygen
Превое замачивание обычно в растворе соды...потом где что принято: где перекись , где что другое... Может кто и руками туда лазит, потому что перчатки одеть лень...

 Отправлено: 08.09.13 19:48. Заголовок: Не знаю куда написат..

Не знаю куда написать :)
хотела поделиться.

была в Бельгии у гинеколога без направления.
Тут, конечно, по другому, но кто на границе живет подойдет, что все легко делается.

Очень приятная женщина из Индии.
выслушала все мои переживания, посмотрела, сделала эхо, взяла все на обследование.
Прописала Дифлюкан, на фоне антибиотиков.

При осмотре она тоже зеркало намочила теплой водой из под крана, тем самым нагрев его. И об этом упомянула.
Мне очень понравился тот факт, что она очень дружелюбно и оперативно все делала. Оп, оп.
Во время эхо сказала, что видит и сказала, что все хорошо, все мне показала даже. Хотя выглядело все очень странно, я ни бум бум

сказала, что эрозию, о которой мне все говорили в Ро, не видит, но если анализы будут плохие из лаборатории, то позвонит мне. взяла мазки на флору и что то там отщипнула на раковые клетки.

Прощупала мне грудь.
то есть полный осмотр.
Заняло все минут 25 и 73 евро.

И для улучшения флоры дала бесплатно 5 таблеток Femiprim, сказала, что очень хорошо помогает среде там самоочищаться и поддерживаться.
Состоит из простой аскорбиновой кислотой. Нужно вставлять на ночь таблетку, 5 дней.
И посоветовала гель для интимной гигиены с ph 3,5 от Saugella HydraSerum дала 4ре пакетика пробника, в аптеке стоит 8 евро без рецепта 200мл.
Сказала что Лактоцид ей не очень подходит по составу.

Бесплатно дала мне 3 пачки противозачаточных Джес.

знаю, что мне страховка вернет минимум 50 евро.

 Отправлено: 08.09.13 20:38. Заголовок: c1a6t здорово, в Бе..

c1a6t здорово, в Бельгии значит лучше все намного, чем в Голландии.

c1a6t пишет:

цитата:

что то там отщипнула на раковые клетки.

Биопсия? Есть показания? Она же вроде просто так не делается.

 Отправлено: 08.09.13 23:24. Заголовок: Yulia мне кажется, ч..

Yulia мне кажется, что хороший вариант людям, кто живет на границе..
все просто.
вообще удивляюсь, что в в Го и Бе такая разница.
Учились бы друг у друга лучше!

было очень неприятно, раньше такого не было во время анализов, значит делали мне впервые. Сказала, что раз эрозию упоминали, то надо делать. Плюс первичный прием в этой гинекологической практике..
Мне подружки все говорят, что им каждый раз что то отщипывают.
Но у меня у мамы были операции по-женски, может она решила перестраховаться..
Сказала, что если что то найдется, то позвонит мне.

 Отправлено: 09.09.13 09:32. Заголовок: Yulia В Голландии т..

Yulia
В Голландии тоже отщипывают после 30 (на раковые клетки). Мне пришло первое приглашение, когда исполнилось 30, но так получилось, что я как раз перед этим была у гинеколога, так что она сама сделала и приглашение не понадобилось.

 Отправлено: 14.09.13 05:51. Заголовок: c1a6t пишет: сказал..

c1a6t пишет:

цитата:

сказала, что эрозию, о которой мне все говорили в Ро, не видит

ее видно только при осмотре,а на УЗИ нет

 Отправлено: 14.09.13 17:06. Заголовок: obouma да да, но и ..

obouma
да да, но и осмотр ее ничего не показал. или нужно какой то спец осмотр?

сначала она меня осмотрела, а потом сразу эхо сделала.
то есть, либо эрозия ушла (если такое возможно), либо врач не заметила.
в Ро мне говорили, что эрозия очень маленькая.

 Отправлено: 14.09.13 20:32. Заголовок: c1a6t я знаю,что мож..

c1a6t я знаю,что может и пропасть. А еще здесь за прошлые годы читала,что на родине эрозию врачи видят,а здесь - нет

 Отправлено: 15.09.13 04:39. Заголовок: obouma по принципу м..

obouma по принципу меньше знаешь крепче спишь

 Отправлено: 15.09.13 10:57. Заголовок: у меня на Украине то..

у меня на Украине тоже видели эрозию, полип, а тут дом. доктор ничего не увидела. А мазок взяла так, что с того места уже 1,5 недели кровит. На мои звонки асистент отверчивается, что мне перезвонят, но до сих пор не звонили.

ОФФ1:
Еще несколько фактов. В декабре я была в ГО больнице у гинеколога, там у меня увидели много слизи, которую сказали выжечь.
Хорошо, что этого не сделала, так как при проверке и УЗИ (пару раз в течении 3 недель) на Украине оказалось, что та самая слизь у меня почти вообще не нарастает, что и есть причиной обильных месячных кровотечений.

ОФФ2: моя домашний доктор взяла осмотровое зеркало и перед осмотром положила его просто на стол, а сама вышла за чем-то.
Хорошо, что я это заметила.
Когда она пришла я показала на стол и спросила считает ли она это зеркало стерильным. Сначала она прикидывалась, что не понимает о чем я, а потом ответила, что если я настаиваю, то она возьмет новое зеркало.

Придется через год на Украине прижыгать и полип и эрозию. Не проблема, но вот думаю, за что же я с мужем в Го плачу 350 евро в месяц за расширенную страховку, если приходится почти все лечить на Украине.

 Отправлено: 15.09.13 11:24. Заголовок: Да уж... Я ходила по..

Да уж... Я ходила полгода назад к домашнему, в России гинеколог поставил диагноз воспалительный процесс, я пролечилась, но естественно нужен был контрольный мазок. Пришла я к домашнему, посмотрела она мне туда и говорит, нет воспаления, не вижу. Я прифигела. Я говорю мазок не хотите взять. Как можно видеть воспаление? Она взяла, потом я узнаю, что она взяла анализ на хламидии. Ну как это? После этого я вообще к домашнему не хожу. Езжу домой каждые полгода и там проверяюсь.

 Отправлено: 15.09.13 11:35. Заголовок: ОФФ: да вот в том то..

ОФФ: да вот в том то и беда этой системы, что через домашнего практически не пробиться к специалисту. Я год истекала кровью, пока меня направили к гинекологу, а оказалось, что попала я к практикантке, которая толком ничего не рассмотрела (правда домашний сказал, что есть какое-то упоминание о кисте, но мне почему-то о ней не сказали!!!).

По приезде из Украины я пошла к дом. врачу, рассказала о том, что у меня нашла украинская гинеколог.

Мой дом. врач (у нас их два - мужчина и женщина) мне сказал, что такой роскоши(2 раза в год к гинекологу) голландские женщины себе не позволяют. Да и рак развивается не быстрее чем через 5 лет, поэтому в Го делают мазок раз в 5 лет. На что я ответила, что мне украинская гинеколог показывала карточку женщины у которой 3 года назад все было в порядке, а за 3 года появилась уже неизлечимая степень рака.

Да и тут люди умирают от рака, пока пройдет стадия "лечения" парацетамолом, пока направят на обследование, пока дождешься этого обследования, пока начнут лечить... У меня в Го несколько знакомых, которые потеряли жен в возрасте 40-45 лет именно из-за рака.

 Отправлено: 15.09.13 14:31. Заголовок: А вы жалобы-то пишит..

А вы жалобы-то пишите?
Я вот 2 раза написала жалобы в свою практику, 1 раз в больницу на специалиста, который ничего не видел, паралельно звонила в страховую компанию и говорила, что меня не устраивает качество обслуживания. Теперь очень все ко мне и моей семье внимательны.

 Отправлено: 15.09.13 21:26. Заголовок: gala, у меня во Фран..

gala,
у меня во Франции так же было, в России гинекологи эрозию видели, предлагали прижигать, французские - нет и мазок на цитологию не брали, тк типа молодая была еще. Моя подруга из норвегии к своему гинекологу в россии летает, у них с Го очень похожая система. Вот вроде одни из первых в мире страны по уровню жизни: Норвегия и Нидерланды, а с медициной все так сложно... мазок не допросишься... Я как-то читала гол.форум по гинек.проблеме и там голландки писали как они счастливы что к гинекологу не нужно ходить и мазки часто сдавать, типа эта такая пытка и тд., у них проблем с системой нет...
Я согласна со strela, нужно жаловаться и обращаться в страховую, мне организовывали second opinion а подруге нашли другую ха, мы им за это деньги платим

 Отправлено: 03.10.13 13:15. Заголовок: Ой девушки, читаю и ..

Ой девушки, читаю и сердце кровью обливается....
Да, за страховки платим, а квалифицированную помощь у специалиста получить сложно, да и пока доберешься до этого специалиста-загнуться можно. Конечно, у меня есть положительный опыт, но гинекология это отдельная тема!
Из опыта могу сказать, выбирать гинеколога в больницах лучше мужчин ( в нашей больнице есть такая возможность). Первый раз выбрала женщину, купилась на ее титулы)))) Пришла с конкретным диагнозом, снимками, все перевела! Три раза она мне отвечала, что не видит ни миому, ни кисту. Пришлось настаивать на ее внимательность. Окей, согласилась! Никаких рекомендаций, лечения...даже зеркало не ставила, не прощупала...На мой вопрос "почему так болит низ живота?" я получила конкретный ответ- " А я не знаю!" А у меня идет процесс опущение матки (тяжелые роды,большой плод, разрез кольца). Врач этот даже не поинтересовалась моей историей болезни((( Чего ходила, зачем ходила...зато денежки такому врачу заплатят за посещение.
Есть проблема и диагноз со щитовидной железой. Попросила проконтролировать мои гормоны, ответ тоже улыбнул, а зачем? это только подтвердит ваши жалобы Вот тоже жду зимнего отпуска, что бы поехать домой и опять по врачам бегать! Я бы еще поняла, если бы тут мы не платили такие деньги за страховки!

 Отправлено: 03.10.13 14:23. Заголовок: MVV пишет: Чего хо..

MVV пишет:

цитата:

Чего ходила, зачем ходила.

я вот тоже не поняла, какова была цель посещения? Постановка на учет? Тут этим не занимаются.

Надо было придти с конкретными жалобами, просить обследование и постановки диагноза, а не брать с собой свой росс. медархив. В местных медучереждениях к таким архивам, особенно из остблока, турции и марокко, относятся скептически, т.к. диагнозы практически никогда не подтверждаются. Сама несколько раз была этому свидетелем

 Отправлено: 03.10.13 16:30. Заголовок: Елена, цель визита-в..

Елена, цель визита-выяснить причину периодических сильных болей в низу живота, а снимки (узи) были специально представлены , чтобы связать или исключить связь между существующим диагнозом. Так как киста , если происходит перекручивание "ножки" тоже дает сильные боли...а при этом нужна уже хирургическая помощь.
А вот визит к другому специалисту был более результативным. Вот только предложенные методы лечения меня не устроили. Опущение матки, тут лечат только кольцом.
И менталитет тут совсем не причем. Просто, когда у человека что то болит, он хочет, что бы ему оказали квалифицированную помощь, тем более , что все мы за это платим.
Да, некоторое лечение в России я тоже оплачиваю. Но, я всегда могу воспользоваться своим российским бесплатным мед. полюсом.Так, к примеру, к стоматологу я только в сою поликлинику хожу.
А цель моего тут " выступления" была в том, что по моему и совету друзей я предложила выбирать специалистов гинекологии- мужчин!

 Отправлено: 03.10.13 16:35. Заголовок: MVV ну не знаю, я ра..

MVV ну не знаю, я разницы не заметила между мужчинами и женщинами. И те и другие могут быть недобросовестными.

ЗЫ повторюсь, что не надо было нести готовые снимки, им здесь не доверяют. Надо было сделать так, чтобы ваш именитый гинеколог сделал узи сам и от этого бы плясал в постановке диагноза.

 Отправлено: 03.10.13 20:35. Заголовок: Все познается в срав..

Все познается в сравнении. Тоже повторюсь, у меня есть и положительный опыт в медицине, за который я очень благодарна. Но вот в гинекологии пока не везет. А вот без этих снимков (я специально делала их в разных клиниках для подтв. диагноза) у домашнего врача мне было сложно получить с первого раза прием у гинеколога. С простыми жалобами на живот, я бы еще долго пила типа"парацетамол" и не один раз записывалась к домашему врачу.
А когда я пришла на прием к первому гинекологу у нее уже было все записано от моего домашнего врача.
Елена, вы меня конечно простите... но все мои знакомые и друзья , прожившие тут не мало лет, в один голос повторяют - с диагностикой тут очень сложно. У меня живой пример с мужем..где он уже только не обследовался и сколько лет страдал от своей проблемы....ничего не нашли. А приехал ко мне, при первом приступе приехала скорая, дежурный врач оказался хирургом и ассистент молодой парень с неплохим английским. Они за 40 минут выяснили причину его приступов. Так что мой муж сейчас с удовольствием посещает наших врачей и прививочки от гриппа на халяву не прочь сделать

 Отправлено: 07.10.13 22:44. Заголовок: у меня проблема така..

у меня проблема такая же :( на глаз без анализа опеделила молочницу. сначала прописала свечу (клотримазол по-нашему).потом таблетку (типа флюкостан).Вот думаю.жаловаться или нет дальше. Вообще без анализов на глаз диагнозы ставят! допросилась УЗИ- все хорошо :( но я знаю, у меня эрозия. в России давно бы уже радиоволновым методом вылечила бы :( тут даже не знаю, что делать..

 Отправлено: 12.10.13 09:54. Заголовок: Lenna пишет: В мест..

Lenna пишет:

цитата:

В местных медучереждениях к таким архивам, особенно из остблока, турции и марокко, относятся скептически,

Позволю себе не согласиться. Из собственного опыта. Я принесла выписку из стационара со снимками вместе домашнему врачу, а потом и гинекологу. И никто не относился к этому скептически. И узи гинеколог сделал, и мазок взял, и руками прощупал, и посмотрел глазами. Потом все рассказал, показал, и даже нарисовал схематично - что у меня в организме происходит, ну и рекомендации дал, само собой.

Думаю, надо искать нормального врача просто.

Возможно, мне просто повезло и попался вменяемый гинеколог.

 Отправлено: 12.10.13 12:08. Заголовок: paloma пишет: Возмо..

paloma пишет:

цитата:

Возможно, мне просто повезло и попался вменяемый гинеколог

это скорее всего.

Вообще, это не везение а комбинация разных факторов.
- в первую очередь, профессионализм врача,
- второе - серьезность вашей проблемы. Ведь не секрет, что к разным проблемам в разных странах относятся по-разному
- ну и в третих, от вашего поведения, как пациента, умения четко назвать симптомы, делового отношения к лечению. А не просто - ах, доктор, у меня везде болит, лечите меня!

Просто надо это понять, принять и испльзовать.
Если у вас серьезная проблема, а доктор ее не видит, ищем другого врача. Читаем в сети профессиональную информацию о своей предполагаемой болезни. И помним голландскую медицинскую присказку "Pijn alleen is GEEN indicatie!"

 Отправлено: 04.03.14 20:01. Заголовок: Приветствую всех. По..

Приветствую всех.
Помогите пожалуйста с переводом диагноза
железисто-кистозная гиперплазия эндометрия

p.s.Может тут присутствуют врачи-акушеры-гинекологи кто может перевести на голландский результаты гистeроскопии с РДВ ?
Буду очень благодарна за помощь.Очень нужно.

 Отправлено: 04.03.14 20:10. Заголовок: Lenna пишет: Если у..

Lenna пишет:

цитата:

Если у вас серьезная проблема, а доктор ее не видит, ищем другого врача. Читаем в сети профессиональную информацию о своей предполагаемой болезни

Очень верно.Мне три года говорили что у меня все хорошо,пока не поехала в отпуск в России и там не увезли на скорой в больницу.
если бы я не была таким лохом,я бы изрыла интернет и добилась нормального обследования здесь,а так...время упущено.Не хочу оговаривать врачей,но непрофессионалы тут присутствуют(по своему печальному опыту) Берегите себя

 Отправлено: 05.03.14 23:21. Заголовок: Lada: ваш диагноз эт..

Lada: ваш диагноз это обычный эндометриоз.
Endometriose
Он у каждого 5ой женщине часто бывает в той или иной степини. Многие живут и ваще неподозревают. Если вы хотите беременеть то может само выйти но дольше. Беременность при останавливает очаги эндо и кормление груд что очень хорошо. Эндометриоз это очаги поражения слизистой. Во время месячных это происходит. Прописывают спец противозачаточные чтобы месячных вообще не было.
Вообщем если хотите береметь то беременьте, через год не выйдет то вам назначат лапараскопию посмотреть где очаги и сколько их. Выжгут что могут и промоют трубы. После шансы очень высокие.
Если не в беременности дело а в болях во время месячных то прописываются гормоны специальные.

Признаки эндометриоза: очень много выделений во время месячных, сильные боли. Боль при сеске. Это основные. Эндометриоз в 90% видно только на лапараскопии и то не факт. Так вот просто эхо или пальцами можно только если стадия ооооочень сильная.

Еще бывают шоколадные кисты(у меня было) это тоже эндометриоз но скопление в кисте. У меня 8см была киста но к удивлению эндометриоза больше нигде не было и киста не срослась обсолютно не с чем. Мне ее удалили и промыли трубы и я сразу забеременера. Генеколог сказал что это изза промывки труб а не изза эндометриоза.

 Отправлено: 19.02.16 16:45. Заголовок: Добрый день! Подскаж..

Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Ходила к huisarts, чтобы взять направление к гинекологу, тк мне нужно делать узи и обследоваться у гинеколога раз в два-три месяца. На следующий день позвонили из больницы, чтобы записать непосредственно к гинекологу. Запись только через полтора месяца, но это не так страшно. Прислали письмо с подтверждением записи, и там написали, что мой партнер должен также пойти со мной и принести еще какие-то анализы, которые, как он говорит, никогда сам не сдавал. Я совершенно не против, даже за, тк он и с переводом поможет, и ему полезно узнать все мои диагнозы. Но это нормальная практика?

 Отправлено: 19.02.16 17:20. Заголовок: varele4ka Зависит от..

varele4ka
Зависит от цели визита к гинекологу. У меня был рак, пригласили для принятия окончательного решения придти с партнером.

 Отправлено: 19.02.16 18:52. Заголовок: Леля спасибо. Это пе..

Леля спасибо. Это первичный прием у меня.

 Отправлено: 26.09.16 16:46. Заголовок: девочки как переводи..

девочки как переводится словосочетание сдать мазок

 Отправлено: 27.09.16 10:29. Заголовок: Mizonda1 een uitstri..

Mizonda1 een uitstrijkje laten maken

Uitstrijkje van de baarmoederhals