АвторСообщение
Соня



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.04 15:41. Заголовок: Исскуственное зачатие / Невозможность забеременеть


Нужно ли обследоваться у гинеколога сейчас ,если в течении 2 лет сексуальной жизни с мужем нет детей.Со слов гол. гинеколога ещё рано беспокоиться.


Поисковая система IVF klinieken
Alles over vruchtbaarheid

Гинекологические анализы / обследования


Спасибо: 0 
Ответов - 303 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


tereza



Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 07:07. Заголовок: aina Спасибо1 Может ..


aina Спасибо1 Может быть кто!то из форумчанок знает адреса клиники в Бельгии или хороших клиник в Голландии7

Спасибо: 0 
Профиль
sina



Зарегистрирован: 21.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 13:59. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста адрес для искуственного оплодотворения в голландии, мы из германии

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга Михайловна
консультант




Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Nederland, Haarlem
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 00:14. Заголовок: tereza sina До 40 ..


tereza sina

До 40 лет включительно искусственное оплодотворение делает Фрай Университет в Амстердаме.
Если женщине больше 40 лет, то надо обращаться в Voorburg или в Leidendorp.
Страховка должна оплачивать.
Есть ещё хорошие клиники в Испании - www.ivi.es
и в Бельгии - www.lifeleuven.be
В них помогают женщинам за 40. Только уже платить надо самим.

Удачи!!!

Спасибо: 0 
Профиль
леся



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 21:07. Заголовок: Добрый всем вечер! О..


Добрый всем вечер! Обращаюсь за советом.
Гинеколог посылает меня на проверку проходимости труб лапараскопией.
До этого был обследован мой муж и я , пока все анализы нормальные,но т.к. у меня раньше были частые воспаления придатков,то вероятность что
что-то может быть не в порядке с трубами- не маленькая. Меня беспокоит не сама процедура, а результат. Если предположить ,что мне прочистят
трубы или они вообще в нормальном состоянии, а беременность все равно не наступит и вообще каковы шансы после чистки?!
НЕ будет ли это просто тратой времени, могу ли я настаивать чтобы сразу меня отправили на
IFV или здесь это не так просто,пока у них не будет причины-не пошлют(к сожалению я доктора это сразу не сообразила спросить,а теперь вся в сомнениях сижу )?! Мне в октябре испонится 37 лет , с мужем живем 3 года и беременность до сих пор не наступила, времени не так много осталось. Может быть кто-то имел опыт с этим, буду очень признательна за любую информацию.



Спасибо: 0 
ludmila





Зарегистрирован: 22.05.05
Откуда: Moldova-Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 11:45. Заголовок: приветствую, к сож н..


приветствую,
к сож не могу вам настучать в личку(лс)-вы не зарегистрированы.
можно мне на "мыло"(в профиле) и я вам отвечу.

Спасибо: 0 
Профиль
tereza



Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 15:11. Заголовок: леся Это будет пусто..


леся
Это будет пустой тратой времени, но изменить мало у кого получается. Это стандартная схема "лечения бесплодия" - на первом этапе проверяются оба партнера, даже если у обоих все в порядке назначают прочистку труб - так как она повышает шанс зачатия. Если в течение полугода зачатия не произошло - тут уже в силу того, что время протянули достаточно начинают в срочном порядке назначать IUI, ( по стандартной страховке 4 попытки), если они не увенчались успехом - тогда начинают процедуру IVF. Бывают конечно и исключения - но для этого нужны очень веские медицинские показания.

Спасибо: 0 
Профиль
ludmila





Зарегистрирован: 22.05.05
Откуда: Moldova-Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 22:48. Заголовок: леся tereza пишет Б..


леся

tereza пишет

 цитата:
Бывают конечно и исключения - но для этого нужны очень веские медицинские показания.


ппкс.это так,к сожалению.
Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
whitecat



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 14:55. Заголовок: Леся,после лапароско..


Леся,после лапароскопии вам бы лучше поехать на теплое море-океан и побыть там с мужем как можно дольше. В моем случае это сработало,хотя мне лапароскопию не делали.Но диагноз был серьезный-"непроходимость маточных труб в ампулярных отделах.".Т.е.гинеколог.массаж уже не помог бы,только лапароскопия или экстракорпоральное оплодотворение( в пробирке). Я прожила месяц около инд.океана,каждый день плескалась в соленой водичке и вылялась на грячем песочке.Приехала и забеременела безо всяких ЭКО и лапароскопий. Дочке 5 лет.... Желаю и вам удачи !!!

Спасибо: 0 
Ruchi



Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 23:48. Заголовок: Дамы, кто-нибудь мож..


Дамы, кто-нибудь может подсказать, где можно найти информацию о различных голландских медицинских центрах, делающих ЭКО? Вернее, нужна информация о том, у какого центра результаты в этом деле по-лучше..У нас тяжелая ситуация, и возраст, к сожалению, поджимает...Не хотелось бы тратить время впустую, его на врачей и так потрачено не мало, а результат - 0.

Спасибо: 0 
Профиль
Ptax





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 13:41. Заголовок: freya


Кажется тут есть чего-то http://www.freya.nl/. У гинеколога на стене рекламу видела этого сайта. Сама не читала, к частью не понадобилось, хотя волновались, почему долго не получалась доча

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 23:50. Заголовок: Ruchi пишет: информ..


Ruchi пишет:

 цитата:
информацию о различных голландских медицинских центрах, делающих ЭКО?


Здесь опыт очень маленький, если не хочется время терять езжайте в Санкт Петербург и делайте там и там же рожайте. Если время жмет, то там гарантии на успех куда больше, т.к. там уже не только о количестве, но и о качестве публикуется. Опять же опыт в ИАГ-е им. Отто многолетний и большой. Результаты не сравнить.

Как как-то сказал drs. A. (André) Kuipers(eerste Nederlandse cosmonaut ): "-Если за комфортом, то в Америку, а надежнее... с русскими"

Успеха!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruchi



Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 14:19. Заголовок: drs Van У меня муж ..


drs Van
У меня муж чокнутый голландский патриот, никуда он отсюда не поедет, тем более в Россию...Он сначала здесь хочет париться пару лет, а уж потом - куда-то еще ехать. А мне уже 38 Он считает, что лучше голландской медицины ничего нет, вот я и спрашивала, может есть статейки на голландском, чтобы ему под нос сунуть...А на www.freya.nl ничего полезного, вообще очень примитивно все описано, и начинается с информации по усыновлению...Как-то печально все, я себе Европу по-другому представляла.

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 15:32. Заголовок: Ruchi если Вы знает..


Ruchi
если Вы знаете время своего рождения (по бирке или со слов мамы), а также время рождения мужа, напишите мне на е-майл (у меня в профиле), может я смогу Вам астрологическими методами помочь. Денег не беру, шкурный интерес в исследовательской работе на данный момент.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 15:35. Заголовок: Ruchi пишет: Дамы, ..


Ruchi пишет:

 цитата:
Дамы, кто-нибудь может подсказать, где можно найти информацию о различных голландских медицинских центрах, делающих ЭКО?

ссылка на поисковую систему есть в самом первом сообщении темы

Спасибо: 0 
Профиль
Ruchi



Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 20:45. Заголовок: Lenna Да, я уже наш..


Lenna
Да, я уже нашла все, спасибо...Правда то, что нашла, как-то оптимизма не внушает

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 23:01. Заголовок: Вы эту ссылочку дайт..


Вы эту ссылочку дайте ему ...там на англ. но очень просто.Пока ноябрь-декабрь не забылись с противо- эпидемными делами
http://www.pharmatimes.com/WorldNews/article.aspx?id=17147&src=EWorldNews

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 22:47. Заголовок: Ruchi пишет: голлан..


Ruchi пишет:

 цитата:
голландский патриот


Еще для того самого патриота:
http://medischcontact.artsennet.nl/discussie/nieuwsartikel/Rapport-babysterfte-goed-ontvangen.htm




Спасибо: 0 
Профиль
DS216



Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 14:09. Заголовок: Девушки, может, кто ..


Девушки, может, кто знает... Я сходила на УЗИ, врач сказала, что были видны сразу несколько яйцеклеток, и что это уменьшает шанс забеременеть. Подробнее объяснять отказалась, назначила еще одно УЗИ, более детальное... Единственное, что я похожее нашла на такое - это поликистоз яичников. Такие симптомы, как нестабильный цикл но при этом уроень горомнов в порядке, совпадает. Что еще это может быть, если не поликистоз? Что еще нужно проверить, чтобы поточнее узнать (пока назначили УЗИ и проверку проходимости труб)

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 16:23. Заголовок: DS216 наверное лучш..


DS216

наверное лучше дождаться результатов детального УЗИ, зачем себя сейчас пугать понапрасну?

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 17:04. Заголовок: DS216 пишет: пока н..


DS216 пишет:

 цитата:
пока назначили УЗИ и проверку проходимости труб


Узисты ничего и не должны обьяснять, т.к. они только обследуют, разговаривает врач ( не всегда, увы) или ферплейхстер( часто, но не всегда), короче тот кто результаты видел и анамнез собирал (все выспрашивал)...Если вопросов сразу не задавать, то просто так ни кто ни чего не скажет,надо распрашивать. И к разговору стоит подготовиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruchi



Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:51. Заголовок: DS216 пишет: Единст..


DS216 пишет:

 цитата:
Единственное, что я похожее нашла на такое - это поликистоз яичников. Такие симптомы, как нестабильный цикл но при этом уроень горомнов в порядке, совпадает.


Диагноз поликистоз не ставят на основании одного только УЗИ. Гормоны могут быть в порядке (каждый в отдельности), но их соотношение существенно меняется (соотношение ЛГ(лютеиновый гормон)/ФСГ (фолликулстимулирующий гормон) больше двух, в норме примерно 1).
Не пугайте себя заранее напрасно. И спросите про свои анализы (цифры). Здесь, к сожалению, многие врачи не обращают на это внимание
А разговору действительно нужно готовиться, и очень тщательно. Бывает, что врачи на анализы и не смотрят особо внимательно, и результат такого отношения может стоить вам многих месяцев разочарований. Спрашивайте и контролируйте все сами. Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
DS216



Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 10:51. Заголовок: Спасибо за ответы. У..


Спасибо за ответы. УЗИ делала доктор, которая замещала ту, которая анамнез собирала :-) Спасибо за совет - обязательно попрошу результаты анализов на гормоны.

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 18:54. Заголовок: Есть такое понятие к..


Есть такое понятие как гиперпролактинемия, как такое лечат в Го? Из статьи по ссылке, поняла, что лечится медикаментами и вроде как несложно. Я так понимаю, нужно делать MRI-scan или рентген, чтобы определить наличие опухоли в турецком седле или что там еще можно увидеть?

Спасибо: 0 
Профиль
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 19:31. Заголовок: narska Гиперпролакти..


narska Гиперпролактимия бывает приобретенная..а бывает врожденная.
Пролактин можен быть повышен иногда в 10 раз и выше.
Снижается ежедневном приемом парлодела и регулярно делается анализ пролактина не важно..в какой день м.цикла.
Если заболевание (постоянный повышенный пролактин) - наследственность..то..к сожалению..придется постоянно сидеть на таблетках.
Важно сделать томограмму (рентген головного мозга..гипофиз..) проверить..нет ли пролактиномы.
Это нужно сделать в первую очередь..прежде чем начинать прием таблеток.
Если есть пролактинома - не могу больше ничего написать.
Если нет пролактиномы и пролактин передан вам по наследству..то тогда таблетки (если нужна беременность) или без таблеток тоже можно жить.
Не очень хорошо..что пролактин влияет на всю остальную горм.систему.
Мой пралактин повышен в 15 раз.
Снизила его и забеременела.
Родила ребенка и забыла о пролактине.
Мой пролактин повышен из-за наследственности. Моя мама имеет ту же неприятность.
Важно знать..что при наличиии пролактиномы (опухоли гипофиза) нельзя беременеть. Можно ослепнуть и есть ряд других неприятностей.
Все о действии "Парлодела" на пролактин можно прочесть в инструкции. Там же есть про запрет беременности при пролактиноме (косвенно..но понять можно).
Аналог парлодела - бромокриптин. В Москве 90% Бромокриптина - фальсифицированный. На себе проверяла. Но он дешевле раза в 4.



Спасибо: 0 
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 19:46. Заголовок: narska ой..не так н..


narska
ой..не так написала.
Конечно же можно беременеть при пролактиноме..только нужно обязательно снижать пролактин при беременности..держать его под контролем.

Спасибо: 0 
narska
moderator




Зарегистрирован: 13.05.06
Откуда: Nederland, Genderen
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:04. Заголовок: venera спасибо за ц..


venera
спасибо за ценную информацию

Спасибо: 0 
Профиль
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:21. Заголовок: narska я не доктор ..


narska
Оффтоп: я не доктор тоже

Спасибо: 0 
mama



Зарегистрирован: 20.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 00:41. Заголовок: девушки, а вот если ..


девушки, а вот если мужская сперма не годится для зачатия, это первый вопрос, то второй вопрос, - может ли дама сорока семи лет забеременеть искусственно?

Спасибо: 0 
Профиль
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 02:18. Заголовок: А что значит "не..


А что значит "не годится"?
Годится все..что хоть чуть-чуть движется. Хоть один шевелится - и его можно использовать. То есть при живом сперматозоиде..но слабом..неактивном все-равно можно оплодотвориться. Просто это уже не ЭКО..а ИКСИ. Чуть дороже стоит. Принцип такой..что электроной иглой силой впихивают слабый сперматозоид в оболочку яйцеклетки. И порядок.
Существуют банки спермы ..каждая пробирка подписана..кто владелец спермы - цвет кожи..волос..кем работает..и т.д. Идете в клинику и покупаете эту опцию.
Женщина может забеременеть искусственно до тех пор..пока существует возможность нарастить достаточно эндомиетрия в матке для прикрепления плода и дальше важно эту беременность сохранить..то есть нужно иметь стабильно багоприятный гормональный фон. Резюме - главное в этом деле - подготовка..подготовка..и еще раз подготовка. И тогшда Вы обречены на успех.

Спасибо: 0 
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 02:21. Заголовок: mama а если вы не с..


mama
а если вы не способны проовулировать..то есть произвести внутри себя яйцеклетки..то и яйцеклетки есть в банках в клиниках. И вам подсадят оплодотворенную чужую яйцеклетку чужим сперматозоидом..или вашего партнера..там как захотите. И будете в своей матке вынашивать этот эмбрион и родите.

Спасибо: 0 
Natasha





Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: The Netherlands-Ukraine, Nuth-Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 11:06. Заголовок: venera пишет: Сущес..


venera пишет:

 цитата:
Существуют банки спермы

venera пишет:

 цитата:
то и яйцеклетки есть в банках в клиниках.


С этим в Голландии огромная напряженка,
все обследования и ожидание в очереди длиться достаточно долго может ни один год пройти.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 11:57. Заголовок: Недавно статья была ..


Недавно статья была у гол. журнале.
Дамы (в возрасте) из Го едут за яйцеклетками в Россию или в Испанию, там предлагаются яйцеклетки от молодых (что очень важно) здоровых женщин и процедура стоит смешные деньги

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 16:38. Заголовок: Lenna пишет: едут з..


Lenna пишет:

 цитата:
едут за яйцеклетками в Россию


ИАГ им. Отто в С.Петербурге имеет оч. большой опыт.
http://www.ottinstitute.ru/ru/services/insemination
Там же и родить можно и дитя полностью обследовать, что в Го будет лет так через 5 доступно и то может быть...т.к. пробить устаревшую( и по-старевшую) мед.элиту сложно.

Спасибо: 0 
Профиль
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 18:23. Заголовок: Lenna пишет: из Го ..


Lenna пишет:

 цитата:
из Го едут за яйцеклетками в Россию или в Испанию, там предлагаются яйцеклетки от молодых (что очень важно) здоровых женщин и процедура стоит смешные деньги



Клиника Москворечье..м.Каширская г.Москва. На сегодняшний день - лучшее место в России. И действительно еще та самая клиника в Питере..(drs Van написала)
Владельцы клиник - одни и те же люди. Финансирование - государственное..бездонное..передовые технологии..лучшие специалисты Москвы (соотв.Питера)
Не разводят народ..цены выше на 15-20%..чем в той же Сеченова..НО:
Это действительно лучшие клиники.


Спасибо: 0 
venera



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 18:37. Заголовок: Natasha пишет: С эт..


Natasha пишет:

 цитата:
С этим в Голландии огромная напряженка,
все обследования и ожидание в очереди длиться достаточно долго может ни один год пройти.


Не так дело не пойдет..так и состариться можно
Надо все спланировать..самой себе составить план по обследованию (используя опыт других людей )
все обследования обойдутся примерно евро 700..не больше. Если нужна коррекция здоровья по подготовке к самой программме..то еще время и деньги.

Придется потратиться на пару-тройку поездок в Россию с пребыванием там от пары дней до недели. Но зато на всю подготовку уйдет максимум полгода.
А там - вместе с партнером еще разок в Россию. партнер на два дня.. а будущей маме возможно придется задержаться на неделю-полторы.
Издержки по передвижению из страны в страну очевидны..но иначе никак. не сидеть же здесь в поисках чуда.

Спасибо: 0 
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 22:58. Заголовок: venera пишет: так и..


venera пишет:

 цитата:
так и состариться


Помнится была у нас как-то веселая тетя на отд. Шутница ого-го! Полная дамочка кг... ну хорошо упитанная. Замучили человека в ее 53 запоры...пошла к хирургу, а тот шутник ее к нам. Родила двойню.
Муж пришел интересоваться как дела у только что родившей дочери, а ему говорят: а дамочка такая-то вам не родственница? Вроде как адрес-то тот же?
А он: дак она ж к хирургу с утра пошла, у нее что что-то женское?
Он чуть не упал, когда узнал: " Меня в мои 60...ай-яй!
Ну вот как же она? ТАК опозорила!" А пацан-то был вылитый папаша! Никак не откажешься...
Так что возраст тут ни причем! Гланое ...уфенен!

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha





Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: The Netherlands-Ukraine, Nuth-Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 00:27. Заголовок: drs Van Это у дамы ..


drs Van
Это у дамы климакс родился.. у моей мамы тоже подруга в 48 родила..все думала что климакс настала ага...

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 17:50. Заголовок: Natasha пишет: все ..


Natasha пишет:

 цитата:
все думала что климакс


А там последние мес. были больше года назад...и считалось, что уже и климакс как бы... н-да-с...
А пацан-то там ну красаве--еЦ! Девочка так себе, а парень - чудо! Им сечйас лет по 15 должно быть...

Спасибо: 0 
Профиль
Lieveling





Зарегистрирован: 01.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 01:47. Заголовок: Добрый всем вечер!Де..


Добрый всем вечер!Девушки,отзовитесь кто то делал MNC-IVF в Groningen?Расскажите пожалуйста сколько шансов,как вообще все ето происходит?У нас МФ,перед тем как идти на обычное IVF хотим попробывать в естественном цикле.Слышали что с лета 2009года утвердили новую методику (эко в естественном цикле или мини-эко).Пока что только в Groningen...А мы живем в Rotterdame.
Спасибо всем зараннее!
С Ув. Гала.

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 09:58. Заголовок: venera пишет: с про..


venera пишет:

 цитата:
с проверки спермы мужа


А я бы еще велела ему выяснить у ХА не получал ли от цитостатических А/Б прошедшие 4-5 лет, т.к. это тоже влияет на состав спермы, потом ее обследование не такое уж...хм, не приятное событие как контрастирование м. и труб.
Успеха!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 303 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет