Отправлено: 31.08.04 15:17. Заголовок: Проблемы с легкими / кашель

Вылечивается ли атрофическии бронхит(по бронхоскопии поставлен был в России;истонщена стенка бронхов), был выписаны:эреспал, таилед..но в Голландии «эреспала» нет, да и доктор, кроме как кодеин не выписывает.

 Отправлено: 30.11.07 13:45. Заголовок: Начался сухой кашель..

Начался сухой кашель 5 дней назад. Пробовала лечиться народными средствами, но что-то не помогает. Пью сиропчик от кашля, он тоже не помогает. Что делать-не знаю! Может кто подскажет чего? А то глотку дерёт-сил нет, а особенно по ночам! Я дома Бромгексин в таблетках принимала, а какой здесь ему аналог?

 Отправлено: 30.11.07 21:53. Заголовок: lene Broomhexine Ac..

lene
Broomhexine
Acetylcysteïne
Продаются везде под разными названиями. Сходите в аптеку и спросите.Последние посильнее будут (в России они под немецкои маркой АЦЦ называются)
В Краудвате есть еще сироп на сосновых почках.

 Отправлено: 01.12.07 19:43. Заголовок: lene я бы до хауза..

lene

я бы до хаузарста дошла, потому как тоже лечила-лечила, а оказалось всего лишь раздражение дыхательных путей. Смягчайте горло, обратите внимание на влажность воздуха и масляные ингаляции помогают.

 Отправлено: 05.03.09 13:01. Заголовок: Добрый день, скажите..

Добрый день, скажите, кто сталивался: сколько могут длиться остаточные явления бронхита (НЕ аллегрического, а бронхита при гриппе). Врач сказал просто ждать..что уже ничего нету, а я вот так давно не болела и не знаю, правда так долго это нормально..или все-таки надо уже к пульмонологу проситься? В общей сложности кашель третий месяц (аллергию исключили, это все последствия гриппаю Коклюш тоже исключили.), уже поменьше стал, конечно, но все еще периодически с небольшой мокротой, то больше, то меньше. У кого-нибудь такое было? Я в медицине плохо смыслю, но если в легких и бронхах ничего не находят больше, то как тогда может быть, что кашель все держиться??

 Отправлено: 05.03.09 16:14. Заголовок: катенок это в этом ..

катенок
это в этом году грипп такой. Мой муж тоже долго кашлял, и ему прописали антибиотики, после было сразу улучшение, но через две недели началось снова. Вылечили синим йодом, я в теме Простуда и воспалительный процесс писала. Достаточно было одного стакана выпить и уже на следующий день кашель перестал.

 Отправлено: 05.03.09 16:32. Заголовок: narska спасибо,поч..

narska

спасибо,почитала про синий йод..вроде звучит очень заманчиво. а готовый расстворчик нигде не продается (в России или тут) ??а то как то самой химичить..ну как-то боязно

 Отправлено: 04.03.11 12:31. Заголовок: У меня сильный кашел..

У меня сильный кашель, порой не могу остановиться и появляются рвотные позывы. Это все терпимо и я лечусь,но,к сожалнию, при кашле появились сильнейшие боли в сердце : при приступах кашля, вдохе, выдохе сердце ужасно сжимается. Вопрос - является ли это явление нормальным при кашле или же стоит обратиться к врачу ?

 Отправлено: 04.03.11 15:38. Заголовок: Лёва Я тоже так одна..

Лёва Я тоже так однажды кашляла-кашляла-потом появились сильные боли при выдохе,но у меня с правой стороны-оказалась пневмония(температуры не было)..Так что лучше все таки к врачу я думаю..(это совсем не обязательно так,но лучше перестраховаться,как говорится..)Выздоравливайте!!!

 Отправлено: 04.03.11 15:56. Заголовок: jenny Спасибо за по..

jenny
Спасибо за пожелания и совет ))

 Отправлено: 05.03.11 21:42. Заголовок: Лёва не болей так, ..

Лёва не болей так, ты чего это!!

 Отправлено: 25.10.11 12:20. Заголовок: ингалятор Omron

У нашего папы очередной бронхит, уже до антибиотиков дошли. Сейчас пойду покупать, о чем мы когда-то тут разговаривали и еще вопросик....
... я привезла из Беларуси хорошую вещь- ингалятор Omron C29. Там масляные растворы нельзя, есть ли что-то в аптеке для ингаляторов? в данный момент отхаркивающее, смягчающее инетересует. Hо и общий ассортимент интересен, с оговоркой по рецепту это или нет. Если папу сейчас разбужу, пойду сама в аптеке спрашивать. У меня пока в списке покупок сосновые почки, или эвкалипта листья, но нашего eigen дрогиста e-tos вытеснил, закрыться заставил. Не знаю, найду ли. Елка у входа растет, чуть что ее обкромсаю (иголок, почки уже отцвели).

 Отправлено: 25.10.11 16:33. Заголовок: Ptax ну, с такой тя..

Ptax
ну, с такой тяжелой артилерией обязательно вылечитесь. Вообще от бронхитов исландский мох хорошо помогал (он содержит природный антибиотик — усниновую кислоту)...

Вот есть эвкалиптовый спрей


Ptax, а почему нельзя капать масляный раствор в ингалятор? У меня дома вроде как эвкалиптовая настойка на спирту, а тут в Голландии я вижу только на масле, типа этой:

 Отправлено: 25.10.11 21:50. Заголовок: Если бы... если бы э..

Если бы... если бы этот ребенок за 30ть еще бы слушался... Сегодня сказал: "знаешь почему мой насморк стал хуже? мне сегодня ночью было холодно, я вспомнил что сплю без пижамного верха, но не хотел вас беспокоить и лезть в шкаф." Все ... руки опускаются. Пока днем не принесла и не натянула на него шерстяной свитер, ходил и жаловался, что ему холодно.

Теперь про аптеку- меня в аптеке хорошо выслушали, но мой вопрос застал в тупик. Девушка даже пошла к старшему аптекарю советоваться. Вердикт был- что для ингалятора фирма Omron сама выпускает продукты, они лишь по рецепту. Даже листьев эвкалипта в аптеке не было, но посоветовали интернет-магазин. В e-tos листьев тоже нет, но предложили заказать.
Ptax, а почему нельзя капать масляный раствор в ингалятор? Скорее всего мембрана ингалятора не сможет масляный раствор раздробить до нужных микроколличеств. Кстати масло эвкалипта, мяты и прочего у меня есть. Ингалятор купила, привезла, а забыла озаботиться Чем ингалировать. Теперь есть еще один пунктик в "привезти из дома" списка...

 Отправлено: 25.10.11 22:17. Заголовок: Нашла Препараты (ле..

Нашла Препараты (лекарства), используемые в небулайзерах OMRON:
например муколитики (препараты для разжижения мокроты):
• Лазолван [Boehringer Ingelheim)
• АмброГЕКСАЛ (HEXAL), амброксол
• физиологический 0,9% раствор хлорида натрия или слабощелочные минеральные воды типа "Боржоми", "Нарзан" и другое

Если попадем к врачу, я с ребенком, у нас тоже начинается, попробую спросить. Тут подобного похоже не найдешь, но и боюсь самолечением интенсивно увлекаться. Постараюсь найти что-то вроде минеральных вод, или продаеться свободно физиологический 0,9% раствор хлорида натрия, и как он называеться?
Меня осенило- прыскалки для носа zoutoplossing, это ведь оно? или это XYLOMETAZOLINE HCl?

 Отправлено: 25.10.11 22:26. Заголовок: Чем мне ингалятор п..

Чем мне ингалятор понравился- что малое колличество лекарства попадает туда куда ему надо. Но как-то не почувствовала подвоха, что маслянные растворы нельзя, окaзывается и травяные отвары, тоже нельзя, лишь Растворы для ингаляций пприготовленые в стерильных условиях на основе 0,9% хлорида натрия в качестве растворителя.
Если NEUSSPRAYs или neusdruppels состоят из того, что можно в ингалятор- значит не такая уже бесполезная покупка окажется. А то я было растроилась в своих лучших чувствах .

 Отправлено: 25.10.11 23:57. Заголовок: Ptax пишет: лишь Р..

Ptax пишет:

цитата:

лишь Растворы для ингаляций пприготовленые в стерильных условиях на основе 0,9% хлорида натрия в качестве растворителя

Ptax
NaCl - это поваренная соль... продается в магазинах, так что налить простой воды и кинуть щепотку соли и будет счастье... можно эту воду сначала вскипятить с какой либо травой, процедить через марлечку, кинуть туда щепотку соли и этот раствор налить в аппарат... Я больше чем уверенна, что ничего с аппаратом не случится.

Ксилометазолин сужает сосуды, возможно в короткий период его можно использовать, но при длительном использовании может вызвать ломкость сосудов, ну и вообще имеет ряд противопоказаний, в отличии от простой поваренной соли (NaCl), из которой и делают zoutoplossing (состав 0,9% солевой раствор - это 9 грамм соли на 1 литр воды).

Можно, если жалко аппарат пока, взять кастрюлю и сварить в ней картошку в мундирах, посадить мужа на стул, а кастрюлю поставить на высоте колен или чуть ниже на маленькую табуреточку, накрыть его одеялом и вот этим паром из только что сваренной картошки дышать.

 Отправлено: 26.10.11 11:17. Заголовок: narska спасибо! А мн..

narska спасибо! А мне неуд за школьный курс химии....
Я уже поняла, что сама буду варить травки. Значит и соль сами будем делать. От травок может резиновая мембранка испортиться, но ее и так со временем менять, и пластиковые части могут окраситься- но это такие мелочи :-)

 Отправлено: 26.10.11 13:18. Заголовок: Ptax Куда проще - ..

Ptax
Куда проще - купите не газированную минералку ! работает, ух! Прверено.... и не раз. Главное удобно, всегда до 21.00 ч. купить можно!
Разжижает мокроту и в носу и во ...в бронхах. Облегчает дыхание в 100 %....иногда минут 3-5 достаточно для эффекта.

 Отправлено: 22.12.11 11:05. Заголовок: У меня с сентября н..

У меня с сентября не проходит кашель. Месяц назад была у huisarts, он выписал кодеин, сказал, что причин для приема антибиотиков не видит (хотя у меня на тот момент была желтая мокрота, пардон за подробности).И кашляю я, по его словам, потому что хочу кашлять, то есть кашель возбуждает кашлевой центр , и кодеин должен эту цепочку разорвать. Вот и декабрь миновал, "курс" лечения кодеином прошла, кашель как был так и остался. Мне кажется, надо показаться специалисту, какое-то обследование сделать, не знаю, ну хоть что-то делать. Как "прорваться" через huisarts к настоящим врачам, какие аргументы найти? Еще меня поражает, как голландцы свято верят любому слову врача, как будто он не может ошибаться. Вот сегодня позвонили, ассистент huisarts назначила таблеточки, которые в Kruidvat без рецепта продаются, если опять лучше не станет, то на прием. Не хотелось бы, чтобы это перешло во что-то хроническое. Как там Б. Шоу сказал..."Архитекторы прячут свои ошибки под плющом, врачи - под землей, а хозяйки - под майонезом".

 Отправлено: 22.12.11 14:45. Заголовок: ninuli4-ka Понрав..

ninuli4-ka
Понравилось про майонез!

 Отправлено: 06.01.12 16:18. Заголовок: ninuli4-ka Надо обс..

ninuli4-ka
Надо обследоваться немедленно. Давите своего хаусартса, чтоб отправил на снимки, анализы крови.
Ничо себе...
Я думала, что только в нашей местности такие пофигисты врачи...вон на глазах у меня человека год обследовали - было нарушение дыхания. В результате наконец додумались бронхоскопию сделать - а там онкология...а до этого и таблеточки, и антибиотики, и куча другой дряни всякой...в общем, пофигизм, лень и некомпетентность.

 Отправлено: 14.04.15 11:09. Заголовок: Мы тоже почти 2 меся..

Мы тоже почти 2 месяца самостоятельно лечили у мужа кашель. Ничего не помогло. Уже голос пропал, похудел на 8 кг. На прошлой неделе сходил к ХА и тот отправил на рентген. Рентген показал возможный саркоидоз легких. ХА звонил и обещал, что прямо сразу отправит письмо с направлением к специалисту, но пока ничего нет и лекарств никаких никто не назначил...даже просто для временного облегчения симптомов (понятно, что нужно обследоваться). Муж ни спать не может, ни работать нормально, уже как зомби ходит. Это к вопросу о чудесной и нормальной голландской медицине. Осторожнее с кашлем!!

 Отправлено: 14.04.15 11:31. Заголовок: Sasha пишет: Это к ..

Sasha пишет:

цитата:

Это к вопросу о чудесной и нормальной голландской медицине

вы меня извините, но 2 месяца самолечения - это ваше решение.
Если кашель за пару недель не проходит, а тем более, если человек так сильно худет, то тут не ждать надо волшебства от голл. медицины, а требовать немедленного обследования. Это, между прочим, могут быть и симпотмы рака, которые часто проявляются в запущенной стадии.
А у вас до сих пор ни направления, ни лекарств.
Неужели так трудно сходить и попросить в срочном порядке направление у ассистента домашнего? А вдруг направление уже в легочной поликлинике лежит, а вы ни сном, ни духом? Так чего вы ждете то?
Ваше здоровье - прежде всего в ваших руках, но, похоже, оно вас мало волнует...

 Отправлено: 14.04.15 11:52. Заголовок: Ну, конечно, я очен..

Ну, конечно, я очень долго пыталась отправить мужа к врачу. Но он все не хотел, говорил, что кашель - не болезнь. Потом где-то месяц назад сходил все-таки. Тот его послушал, сказал, что хрипов нет, температуры нет, так что ничего страшного, само пройдет... Вооот.
А насчет сходить и у ассистента направление спросить - я не знала, что так можно сделать. Сходить совсем не трудно. Обязательно пойду сегодня и попрошу. Ленна, спасибо большое за совет!

 Отправлено: 14.04.15 11:57. Заголовок: Lenna пишет: Ваше з..

Lenna пишет:

цитата:

Ваше здоровье - прежде всего в ваших руках, но, похоже, оно вас мало волнует...

Нас здоровье очень даже волнует! Просто не все так просто. И хорошо, когда живешь в стране дольше и знаешь больше. ХА звонил сам по телефону и сказал ждать приглашение к специалисту, что оно придет на домашний адрес. Вот и ждем. Я поэтому сюда и написала, что мне показалось, что должно уже было прийти.

 Отправлено: 14.04.15 12:04. Заголовок: Sasha так если мужу ..

Sasha так если мужу совсем плохо, ходит как зомби, по вашим словам, можно же было сказать домашнему, что ждать почту не хотите и что прямвотщас подъедете в практику и заберете это направление у ассистента.

Дело в том, что в поликлинике вас тоже не сразу примут, там свой лист ожидания. Поэтому и обследования, и направления надо делать и брать вовремя или даже раньше.
А я бы еще и на анализе крови настояла бы, кто знает, что он покажет..

 Отправлено: 14.04.15 12:20. Заголовок: Анализ крови он тоже..

Анализ крови он тоже уже сделал, не написала просто. Но про него мы пока ничего не знаем. ХА про него ничего не сказал, а я что-то так растерялась тогда, что и спросить про него забыла.
Sasha пишет:

цитата:

можно же было сказать домашнему, что ждать почту не хотите и что прямвотщас подъедете в практику и заберете это направление у ассистента.

Ну, конечно, можно было, наверное, так сказать. Но мы первый раз в такой ситуации. Никогда не болели так вот. Хотя, вру, после истории с моей грудью, можно было уже чему-то научиться, а именно, что нужно все решать сразу же! Lenna,Спасибо большое еще раз за совет, сейчас ребенок проснется и побежим это направление трясти с ассистента! Вы меня прямо так напугали раком!!

 Отправлено: 14.04.15 20:28. Заголовок: Была у ассистента, о..

Была у ассистента, оказалось, что результаты анализов ХА уже отправил в больницу. Но афспрак со специалистом нам нужно назначать самим и никакое письмо к нам и не придет. Я так и не поняла...
Короче, позвонила в больницу, документы у них, но афспрак еще назначить нельзя, потому что еще не было совещания по поводу, к какому доктору нас направят. Сказали звонить завтра или послезавтра.

В общем, пора уже, действительно, перестать пенять на систему, ее не переделать, а зазубрить, наконец, как это все устроено и как работает и вперед.

 Отправлено: 14.04.15 20:46. Заголовок: Сейчас все врачи нап..

Сейчас все врачи направление делают дигательное так если оно уже в больнице или на ваш емаил (zorgdomein).
Звоните назначайте афспрак в больнице и все.

Чего пенять на медицину если сам муж нехочет врачей?
Это же чисто русское: мужчина типа к врачу неходит само рассосется.
Ненравится домашний, можно де поменять.
Вот голландцв бегут тут при первой возможности. Мой вообще там как прописался у домашнего;)) у нас уже много лет один, сейчас другой и все всегда посылали и меня и мужа и дочку без проблем.
Раньше письмо давали а теперь это все онлайн делается.

Причем тут страна? Если муж 2 месяца в россии тоже не пошел бы в больницу то результат был бы тоже самый же?
Роль участкового врача тут играет домашний врач вот и все особой разницы нет.

Удачи!
Помереть тут никто не даст непереживайте.
Медицина тут сложнее но в несколько раз лучше русской.
Скорее всего вам просто мешает языковой барьер а не чтото еще.
Я живу тут 13 лет почти и на моем веку так как я изначально по приезду уже говорила по голландски и муж голландец только один раз у мужа напряг был но там просто домашний был дурак в деревне;))) а в местной больнице одни студенты попадались ему.
Есть и second opinion с которым можно сразу в больницу ехать без направления если что

 Отправлено: 14.04.15 23:00. Заголовок: Муж у меня - голланд..

Муж у меня - голландец. У ХА был один раз в 16 лет, когда руку сломал. Он ни в одной практике даже не зарегистрирован не был до прошлой недели. Так что, наверное, от человека зависит. Всегда говорил, что он самый здоровый человек в мире. Воот... договорился... :(( Ну, будем надеяться, что помереть, и в правду, не дадут! :)

 Отправлено: 15.04.15 00:43. Заголовок: Sasha Помереть не д..

Sasha

Помереть не дадут ))) главное, понастырней быть и постоянно везде самому звонить и просить. Ваш муж самый традиционный голландец, во всяком случае в моем окружении все такие )). Мой муж тоже раз в сто лет ходит к домашнему, причем когда идет, уже на 99% знает,что у него за напасть и как правило в 99% случаев прав Но он хорошо в медицине разбирается, у нас куча книг дома специализированных, муж в свое время хотел связать жизнь с медициной, но потом таки переизбрал другое направление для себя (говорит huisarts и близко такого кол-ва книг не читал , при этом в целом считает местную систему разумеется самой лучшей в мире)). Свекровь моя так вообще сначала мужу звонить, чуть что (у нее разные сложные болячки), муж ей растолковывает, что и как, а потом она с этими знаниями идет к домашнему . Не болейте, все будет goed

 Отправлено: 15.04.15 09:42. Заголовок: Пиколина, guestly, с..

Пиколина, guestly, спасибо за поддержку! Сегодня звонила в больницу, сказали, что у них персонала не хватает и доктора нам все еще не назначили. Сказали позвонят сами в течение 2-х дней. Ждемссс.

 Отправлено: 15.04.15 09:51. Заголовок: Хотя я ведь уже учус..

Хотя я ведь уже учусь! Буду звонить сама, долбить их потихоньку. :)

 Отправлено: 15.04.15 16:10. Заголовок: guesty пишет: Помер..

guesty пишет:

цитата:

Помереть не дадут )))

Помереть может и не дадут, но очень сильно запустить болезнь и подпортить здоровье очень даже могут Так что нужно их постоянно самим пинать и советовать на что тебя проверить.
Sasha мы если что на выходных в eerste hulp ездим, особенно, когда в пятницу с утра позвонишь назначить прием у домашнего, а тебе говорят что раньше понедельника-вторника не примут, а ты тут "умираешь"
Оффтоп: муж почти год трем домашним врачам и двум глазным говорил, что может у него проблемы с глазами из-за гайморита, все говорили нет и вот через год таки проверили и оказалось да,а так знаю случаи и по хуже, когда садили здоровье так, что человеку жизнь на пару десятков лет укорачивали, так что все в наших руках, к сожалению...

 Отправлено: 15.04.15 16:32. Заголовок: Piccolina наоборот с..

Piccolina наоборот стандартного голландца не затянешь к врачу.

 Отправлено: 15.04.15 18:16. Заголовок: Бриллиант пишет: чт..

Бриллиант пишет:

цитата:

что нужно их постоянно самим пинать и советовать на что тебя проверить.

Так я о том и писала. Я никогда не хожу к домашнему с вопросом "что делать?", а со списком "мне надо то, то и то". И если говорят (неважно кто, домашний или у специалиста в больнице) мы перезвоним вам в течение пары дней, надо не слушать их обещания, а САМИМ названивать КАЖДЫЙ день.

 Отправлено: 15.04.15 19:15. Заголовок: Муж сегодня с утра п..

Муж сегодня с утра перед работой ходил снова к ХА и тот сказал, что он направил какое-то дополнительное письмо в больницу и нам обязаны назначить первый прием уже на этой неделе или не позднее, чем на следующей. Если не назначат, сказал звонить ему и он сам будет решать этот вопрос.

Бриллиант: спасибо! Будем знать!

 Отправлено: 15.04.15 19:35. Заголовок: Бриллиант пишет: мы..

Бриллиант пишет:

цитата:

мы если что на выходных в eerste hulp

переступая порог скорой помощи, вы, еще безо всякого обследования, выкладываете сумму eigen risico. Это только за посещение и часто за минимальную помощь. Если ваши симптомы не подразумевают экстренную помощь, то вас просто перенаправят к домашнему или в поликлинику за гораздо большие деньги, чем если бы вы платили бы, посетив домашнего врача.
Ну и не стоит забывать про то, что если ваши симптомы там не сочтут серьезными и экстренными, что вам придется провести в комнате ожидания несколько часов. Потому что там, в первую очередь, помогают тем, кому действительно очень плохо и чье здоровье в опасности.

 Отправлено: 15.04.15 20:55. Заголовок: Я бы не стала в скор..

Я бы не стала в скорую помощь ехать во первых в выходеной специалиста не будет во вторых вы платите сами в третих думете там что анализ крови сразу, рентген??

Sasha я незнаю какого специалиста там врачи конкретно ждут в больнице. Мы можете и в другую поехать.

Ну значит у меня нестандартный голландец да и все знакомые особенно с детьми те катаются каждую неделю к домашнему;)

Мой опыт со мной, мужем, дочкой таков что если просто приходить слушать типа че скажет расскажет то ничего путевого не выйдет но и знания свои показывать не стоит. Просто стоит сначала посмотреть что предложат и каков диагноз, если непомогает то просто так и сказать я недоволен, хочу другого специалиста/больницу и без всяких наездов они вполне адекватно реагируют на все если с людьми нормально общаться.
Не все больницы имеют определенного рода специалистов а те что имеют то не делают всяких там исследований и тд а назначают все по стандарту. За 13 лет я уже просто знаю куда идти в какую больницу кокретно с чем, роды, грыжа, экзема, дисплазия таза, эко и тд. Нас домашний всегда посылал да и с беременность лишнее эхо или встреча или анализ или еще что без проблем назначалась если спросить а не требовать.
Но ведь это нормально так как и физио и зубного тоже не сразу найдешь а по запросам и лечению и специализации уже со временем знаешь куда. Это ведь и в россии так как будто все сразу рентген в бурденко едут делать а зубы в презедентской.

 Отправлено: 15.04.15 22:34. Заголовок: Piccolina а зачем ка..

Piccolina а зачем каждую неделю ходить к домашнему??? Может это уже ипохондрия?