Отправлено: 31.08.04 15:17. Заголовок: Проблемы с легкими / кашель

Вылечивается ли атрофическии бронхит(по бронхоскопии поставлен был в России;истонщена стенка бронхов), был выписаны:эреспал, таилед..но в Голландии «эреспала» нет, да и доктор, кроме как кодеин не выписывает.

 Отправлено: 31.08.04 16:48. Заголовок:

babochka
Об излечении речь не идёт, скорее о продолжительных (стойких) ремиссиях.
Проблему вашу помню, тогда речь шла о рините/синусите/бронхите.

Моё личное мнение насчёт еуреспала - пейте чай из корня солодки с мёдом, думаю поможет лучше чем в составе таблеток этого препарата. О таиледе я никогда не слышала, в Голандии оба препарата действительно не используются.

И ещё один момент. Если вас (опять) когда-либо начнут лечить Назонексом, Фликсоназе, или подобными глюкокортикоидами в виде капель или спреев - кричите громко, что у вас атрофический ринит/синусит/бронхит и что вам это противопоказано (ГК истончают слизистую). Думаю, кроме кодеина в периоды обострений вряд ли что-либо вообще показано. Но это моё мнение, я не лор и не пульмонолог...

 Отправлено: 21.09.04 22:33. Заголовок:

Для LL:что еще можно принимать при моей проблеме,кроме как чаи с солодкои? Откуда появляется истонщение бронхов, мне сказали, что обычно у курильщиков, но я не курю.Спреи как Назоназе я не принимала длителное время...вы говорите, что они источтают слизистую носа, зачем же их назначают при аллергиях при чем на длительное время?
В России еще аевит прописали принимат, от него есть какая-то польза? Можно ли принимать либексин вместо кодеина.В моем случае нужно кашель подавлят,а как снять тяжесть в груди?

 Отправлено: 26.09.04 02:19. Заголовок:

babochka
«Можно ли принимать либексин вместо кодеина»
Можно. Либексин на мой взгляд не уступает кодеину.

Спреи с КС при аллергии показаны, длительно никогда не применяем. В вашем конкретном случае - слизистая атрофирована/истончена - они настоятельно НЕ рекомендуются.

«Откуда появляется истонщение бронхов..»
1. Курение для вас лично неактуально. Подомным курению действием обладают также загрязнения типа пыли, дыма, окисей углерода & азота, ангидрида и прочей бяки. К сожалению я лично не знакома с конкретными проблемами Заполярья (вы, кажется, рассказывали, что выросли на севере?..)
2. Очень важный фактор - [рецидивирующие] респ. инфекции. Слабенький иммунитет как предрасполагающее состояние и как следствие.
3. Наследственные факторы. Не обязательно предопределяющий, но довольно важный фактор.
Важно качество бронхиального секрета. См. 3 пункта выше, они все влияют на секрецию.
4. Системный процесс. Не берусь утверждать, но аутоиммунный компонент в вашей конкретной ситуации тоже мог повлиять.

«что еще можно принимать при моей проблеме»
1. Давайте спросим форумских специалистов-травников какие травки лучше всего попробовать заваривать / настаивать (мне на ум пришли лишь солодка, термопсис, алтей, мать-и-мачеха).
2. Самые лучшие советчики даже не доктора, а аптекари, что касается моего мнения, то я бы их подключила к решению о терапии каждого пациента дом.врачей. Особенно что касается zelfzorg-medicijnen, тут им нет равных. Спросите в аптеке совета аптекаря, попробуйте, методом индивидуального подбора можете найти гениальную микстуру. Ниже примерный список zelfzorg-medicatie (содрала в последнем бюллетене), применяемых при бронхите, акцент делается либо на одной из трав, либо сочетание с лек.препаратами:
Althaea Stroop; Balsoclase®; Balsoclase®Comp.; Bronchicum Extra Sterk®; Buckley’s Mixtura® Volwassenen; Dampo® Bij Droge Hoest; Darolan® Hoestprikkel-dempend; Daromefan®; Dextromethorfan Stroop; Famel® Efedrine; Hoeststroop, verzachtende SAN; Ipecacuanha D3 A.Vogel (homeopathie!)
Libronchin® Prikkelhoest; Melrosum Extra Sterk®; Mixtura resolvens FNA; Nattermann Melrosum®; Noscapect Roter®; Noscapine Stroop; Pactolan®; Pentoxyverine Dragees/Drank/Zetpillen; Rami® Dextromethorfan Hoestdrank; Saccharose Stroop; Streptuss® Kriebelhoest Stroop; Thijmstroop Daro; Tijmsiroop; Tijmstroop Comp.; Tuclase®; Verzachtende Hoeststroop SAN; Vicks Vaposiroop®...
Достаточно много, не правда ли?.. ВСЕ ОНИ НЕ ТРЕБУЮТ РЕЦЕПТА.
Подобный сироп ипекакуаны (+ c прометазином), как и кодеин приобретается по рецепту.
Здоровья Bам крепкого!!!!

 Отправлено: 26.09.04 13:16. Заголовок:

Для LL: Спасибо большое за ответ,будем пробывать.
Что-то солодки и алтея здесь толко не нахожу.. Как по голландски называется ипекакуана, я прочитала, етот корень еще рвотным зовут..
Я только не понимаю,если пить травы,сиропы,
то они, как правило, направлены на усиление кашля,изменение вязкости,а либексин, наоборот, подавляет кашливыи рефлекс.Что в моем случае делать?

Интересно,назначают ли в Голландии какие-нибуд физиопроцедуры, баночный массаж,например.

 Отправлено: 26.09.04 14:03. Заголовок:

LL
ипекакуана - я нашла этот сироп,Promethazine Comp. Stroop.
Как я понимаю атрофия бронхов не может появится за пару месядцев, почему же при бронхоскопии в Голландии ничего не нашли,так «некоторое раздражение«и все..Печально ...и доверия не вызывают специалисты голландские..

 Отправлено: 26.09.04 15:28. Заголовок:

babochka
Ипекакуану (Ipekakuanhe) в России тоже рвотным корнем называют. Солодка - «zoethout wortel», чай из корня солодки можно купить даже в супермаркете, но лучше конечно в «здоровом магазине» или Tuinen; алтейный корень не знаю (надо порыться в словарях, латинское назв. Radix Altaeae, или можно просто заказать из России).
Поскольку я лично в фитотерапии недостатично компетентна, то рекомендую к примеру сайт Энциклопедия народой медицины http://nmed.narod.ru Приведены неплохие сборы, бальзам «при всевозможных лёгочных заболеваниях»: столетник 250г + кагор 0,5л + мёд 350г.. Постарайтесь не анализировать все возможные механизмы действия, травки действуют сложно (например солодка содержит ликуразид, глицирризиновую кислоту, ароматические соединения, слизистые компоненты, и др. фармакологически активные вещества). Действие трав может быть противовоспалительное, даже противомикробное, стимулирующее, отхаркивающее, а рвотное лишь при больших концентрациях. Не волнуйтесь, но следите за дозировкой.

Физиотерапия в Го разумеется есть, о банках никогда не слышала, а дыхательная гимнастика при COPD успешно применяется. Подробности можете выяснить у дом. врача, пульмонолога или ближайшего физиотерапевта. Поскольку вы упоминали о частной страховке, то выясните детали (иногда физиотер. совершенно не покрывается итд итп). Ближайшего физиотерапевта можете нати на интернете - fysiotherapie.nl
Удачи!!

 Отправлено: 27.09.04 12:40. Заголовок:

Я заметил, что многие страдающие бронхитами с астмойдным компонентом плохо переносят сухой воздух помещений или чрезмерно влажный воздух, где в добавок еще имеется испарения плесени. Как то , так и другое вызывает обострение бронхитаи провоцирует астму. Эффективное средство при сухом воздухе в помещениях-хьюмидифаер (увлажнитель) домашний или промышленный,куда можно добалять при желании отвары трав тоже.При влажных помещениях дехьюмидифаеры (осушители) и борьба с плесенью дадут хороший результат.

 Отправлено: 28.09.04 14:01. Заголовок:

LL
А с чем может быть связана постоянная сонливость,,зеваю просто постоянно. Может это связано с моим бронхитом,или снова дефицит железа в крови..

 Отправлено: 28.09.04 22:56. Заголовок:

Для babochka:

с гипотиреозом...

 Отправлено: 21.11.04 22:07. Заголовок:

Снова я со своим бронхитом,надоели мне эти таблетки, спреи..» как эксперименты на кролике».. вот счас снова что-то новое, под названием Singulair® // Вопрос.. что разницы нет никакои разницы и все препараты при астме можно прописывать и при бронхите ,так как прописывают именно такие?
Понятие как атрофическии мне второи пульманолог сказал не существует, хотя есть такое,нашла в мед.библиотеке..
Есть ли в Голландии или Германии пульманологическии институт/центр?
Про гимнастику спросила, физиотерапию, сказал пульманолог, что нет такого...хаусартс тоже ничего вразумительного не ответил

 Отправлено: 22.11.04 00:34. Заголовок:

Попробуйте для себя определить не являются ли значительные ухудшения вашего состояния реакцией на какие-либо продукты питания. Многие заболевания, которые каким-либо образом напоминают астму могут быть вызваны интолеранцией к некоторым продуктам питания (82% заболеваний может быть вызвано загрязнением воздуха, 61% - пыльцой, 32% - реакцией на животных, 16% - продукты питания, 13% - грибки, плесень, витамины, пеницилин, хинин, аспирин и т.д.).

Не обязательно, чтобы у вас была определенная аллергия, которая бы могла быть выявлена тестами. У многих может быть временная реакция, скажем, на какой-нибудь продукт, что вызывает дополнительную работу иммунной системы и соответственно может ослабить организм.

Ваше постоянное желание спать может быть вызвано gluten (не знаю как по-русски). Попробуйте из чистого спортивного интереса на пару недель перейти на glutenvrije dieet и также - дополнительно - не употреблять никаких молочных продуктов (то есть даже никаких продуктов, где есть хоть какие-либо добавки молочных продуктов, см. всегда ингридиенты).

 Отправлено: 22.11.04 00:49. Заголовок:

Для RL: Как же это выяснить,, это ж надо в голове держать постоянно,,единственно замечала, что на холодныи воздух реакция,,но как от этого спрятаться.?.а так деиствительно тесты показывали, что аллергии нет..

 Отправлено: 22.11.04 13:39. Заголовок:

Выяснить, конечно, бывает очень трудно. В основном чисто «эмпирическим» способом методом исключения продуктов.

Тесты на аллергические реакции бывают очень разные и в реальности невозможно проверить человека на все. Кроме этого, достоверность тестов тоже не всегда 100-процентная. Тесты же на несовместимость (voedselintolerantie) почти никогда не делают. К тому же они очень дорогие. Все осложняется еще и тем, что некоторые реакции организма на какое-нибудь вещество может быть не сразу, а через некоторое время или после достижения определенного критического уровня в организме.

Вы пишите, что ваше состояние ухудшается при охлаждении. В принципе, если у вас нормальный иммунитет, то этого не должно быть («простываем» то мы из-за бактерий и вирусов, а не из-за холода. Холод ослабляет наш организм и всякие микроорганизмы получают больше возможностей испортить нам жизнь).
Ваша имм. реакция может быть ослаблена и ваше самочуствие ухудшается на холоде, но вопрос можно задать другим образом. Почему у вас ослaблен иммунитет и почему ваш организм не восстанавливается должным образом?

Voedselintolerantie может быть как причиной, так и результатом ослабления вашего организма. Если же вы попробуете исключить из вашего организма продукты, которые ваше состояние могут ухудшить, то у организма появляется больше возможностей и энергии для восстановления своих естесственных систем.

Чаще всего встречается при похожих заболеваниях как у вас интолеранция к gluten (возможно поэтому вам хочется постоянно спать), из-за интолеранции к gluten нарушаются стенки кишечника и могут проходить крупные молекулы молока в организм. Поэтому я вам посоветовал попробовать glutenvrije dieet с полным отречением от молочных продуктов. Диета должна быть очень строгая (!). То есть надо смотреть всегда на содержание тех продуктов, которые вы покупаете, чтобы там не было никаких добавок, где есть gluten of melkprodukten (!). Geen melkprodukten (inclusief wei-protein), haver, tarwe, gerst, rogge. Диета не смертельная :) Попробовать можно всегда, не правда ли? Если после месяца-полтора у вас нет улучшения, то можно искать другие группы продуктов, но это будет уже посложнее и я не буду расписывать сейчас как это нужно делать.

П.С. Дополнительно купите в каком-нибудь дрогистеряй хороший комплекс витаминов (витамина C не меньше 200 мг, обязательно Q10, E). В моменты сильного ухудшения можно попить Wapitti Knoflook-1000 (на ночь) и C-1000. П.С. Дополнительно купите в каком-нибудь дрогистеряй хороший комплекс витаминов (витамина C не меньше 200 мг, обязательно Q10, E). В моменты сильного ухудшения можно попить Wapitti Knoflook-1000 (на ночь) и C-1000. Вместо конфеток и разных сладостей gekonfijte gember. Чай - zoethout (вам уже советовали)

 Отправлено: 23.11.04 00:14. Заголовок:

Для RL: спасибо ,а молочное я люблю
я так поняла надо исключить все мучное...а что остается,,рис и греча?
А вот имбирь я не люблю,.. вот интересно если вдруг это что -то из молочных продуктов, то как же я ела их всю жизн и ничего,вроде и не болела особо простудными заболеваниями,вот толко последние 2 года началось все это..

 Отправлено: 23.11.04 02:17. Заголовок:

Я не могу вам дать «гарантию» того, что у вас интолеранция именно к gluten (либо нужно делать тест, который вам достоверной 100% информации не даст) либо попытаться определить это методом исключения (что дает, конечно, более определенную достоверность).

При проблемах с gluten начинают проходить крупные молекулы молока через стенки кишечника, что может вызывать иммунную реакцию организма (а кроме молока еще и яичный белок и многие другие белки, но для начала остановитесь хотя бы на молоке). Если у вас не было раньше никаких проблем с молочными продуктами, то вы их можете снова употреблять при улучшении вашего состояния через какое-то время.

Интолеранция к продукту питания может появится в любой момент вашей жизни и тут трудно сказать, что является первопричиной. Инфекционное ли заболевание вызвало ослабление организма и последующую интолеранцию к продукту или интолеранция к продукту вызывает ослабление организма и последующую чувствительност к инфекциям.

Имбирь можно купить в капсулах, кстати. Не забудьте Wapitti knoflook 2000 (2000, a не 1000, я ошибся).

 Отправлено: 15.12.04 00:20. Заголовок:

LL
Была сегодня у пульмонолога, скзал. что бронхит,но рентген не делал, как обычно у них в кабинете есть,послушал и только,очень домои спешил..
Я не знаю,как можно верить этим врачам, если ни разу мне не говорил предедущий(сегодня была у другого, но в том же кабинете)врач, что в досье он пишет астму, хотя сколко я не ставала все тесты-дыхательные,,нигде астма не ставилась,в голландии вообще после бронхоскопии ничего не поставили,,в россии -атрофическии бронхит(по истосчению стенки бронхов).
Я не знаю, что сеичас у меня, так как нынешнии пульмонолог сказал, никаких анализов крови не надо сдавать,встреча через месяц и прописал снова етот БУдосаниде,,в виде Симбикорта.Я не знаю, стоит его впрыскивать, насколько он поможет мне сеичас, при чем снова эта молочница во рту как побочныи эффект, потом это же гормональныи препарат,Еще прочитала, что Симбикорт не рекомендуется применять с Л-тироксином.
насколко он показателен при моем состоянии?
(похоже состояние на простудное конечно, насморк, чихание, заложена носоглотка и ухо ,першение в горле, кашел сильныи, но я бы сказала, мокрыи,хочется откашлить мокроту). Еще прописал антибиотики..Zithromax
3 таблетки, этого дастаточно..? Можно принимат с Аериусом›
Если какая-нибуд связь между зудом и моеи простудои›Может чо-нибудь из лекарств противосполительных порекомендуете,мне хаусартц выпишет.
Спасибо, если проясните ситуацию..очень плохо.

 Отправлено: 15.12.04 22:30. Заголовок:

Для babochka: Zitromax обычно выписывают по 500мг 3 таблетки на 3 дня, - при восполениях дыхательных путей, при воспалении шейки матки могут выписать и таблетки по 1000 мг . Так как это лекарство не известно его продолжительным действием выписывают чаще короткими кюрами. Одним из побочных явлений является - зуд.
Симбикорт обычно выписывают при бронхиальной астме аллергического характера.
После инголяций нужно обязательно полоскать рот водой - чтобы предотвратить молочницу.

 Отправлено: 16.12.04 00:17. Заголовок:

babochka
По поводу проводимых обследований на ХНЗЛ в Голландии почитайте здесь:
http://www.astma-copd.nl/...pd/diagnose_onderzoek.asp
Zitromax - часто выписывают при остром восполении верхних дыхательных путей в таблетках по 500 мг на 3 дня. Побочное явление - зуд.
Инхалирование Симбикорта эффективно при бронхиальной астме аллергического характера, с ним нужно быть осторожным в применении, т.к. если не полоскать рот водой после каждого применения то может возникнуть молочница.
Атрофический бронхит - понятие не точное.
Хронический бронхит он обструктивный или необструктивный с дистрофией и атрофией эпителия
Со временем может перейти в астму ??
Ваша модель похожа на Acute bronchitis. Поэтому такие лекарства Вам выписали.
Если ничего не помогает и вызывает молочницу и зуды значит лечение назначено не правильно и диагноз не верный.
Хронический бронхит - прогрессирующее заболевание, так что советую звонить специалисту и просить о повторном обледовании(см. линк)

 Отправлено: 16.12.04 19:43. Заголовок: Тема

[B]babochka[/B]
Mogu dat sovet po povodu lekarstv:
Doxycycline 100 mg - 1-e dag 2, daarna elk dag 1 8 stuks;
Prenimat Vmeste s Prednisolon (30 mg 10 stuks) - elke dag 1 tablet

Eto protiv vaspslenija ostrogo.
Acetylcysteine CF 600mg bruistablet voor slijmoplossing
1xdaags;
Aerosol:
Flixotide125; 2xs’morgens met Foradil 12 mg
Ipratropium-Bromide om 12-16-18uur

 Отправлено: 16.12.04 20:06. Заголовок:

babochka
A, da ot Zitromaxa pojavljaetsa zud
Ot Simbicorta esli rot ne poloskat wodoi posle inhalirovanija pojavljaetca molochnica
Bronchit bivaet chronicheskii i chronicheskii obstruktivnii c distrofiei i atrofiei epitelja
Vascha model pohozha na Acute bronchitis, poetomu vam naznachili takoe lechenie
Hotja Simbicort chasche vipisivajut pri bronhialnoi astme allergicheskogo haraktera
Ustanovit diagnoz astma mozhno tolko analizem krovi
Vam nuzhno obsledovatsa spirometrom i cdelat provocatietest, a tak zh povtornii rentgen
Ne pugaitec v Gollandii est tozhe horoshie spezialisti
Nuzhno prositsa vsegda k odnomu vrachu, tak prosche naiti obschii jazik

 Отправлено: 16.12.04 20:48. Заголовок:

Kikker
Спасибо за советы,,,
Все тесты я делали и кровь сдавала на астму и бронхоскопию 2 раза, в Голландии вообсче заключение дали :неболшое раздражение-это вообще диагноз ? В россии поставили атрофическии бронхит. А насчет врачеи хороших специалистов в Голландии в области пульмонологии я пока не встретила с адекватным подходом,а так сплошные эксперименты и сразу гормональные ингаляторы.. счас нормальная ситуация?сказал-бронхит, прописал 3 таблетки антибиотиков и противоастмовыи препарат, хотя мне его не следуют принимать ,ни анализа крови, ни флю и встреча через 2 месяца..Мне вообще состояние напоминает грип/
ПС.Что вы порекомендовали, преднизолон, и его тоже надо пить осторожно, а другие- антибиотики,их тоже кто-то должен прописат,,
Фликсотиде-я не знаю, можно ли мне его хотя «нос можно уже выбросит,заложенность 100%»

 Отправлено: 16.12.04 21:11. Заголовок:

babochka
Я вам очень сочувствую
Первый год в Голландии меня страшно «бил » кашель шагу не могла пройти, так драло в глотке
Помню попала на приём к Китайцу ! он меня послушал и выписал какие-то таблеточки уже не помню какие - меня такое зло взяло при его выражении что ничего страшного
Делала эвкалиптовые инголяции и компрессы с варёной картошкой только этим и спасалась
За пару лет аклиматизировалась и бронхиты прошли сами по себе

 Отправлено: 16.12.04 21:16. Заголовок:

Для Kikker: А Китаец был в зикенхаузе? Компрессы с картошкои куда?

 Отправлено: 16.12.04 21:35. Заголовок:

babochka
Китаец был в Spoedeisende hulp
Компрес с картошкой на спину и на грудь сразу -20 минут
Он очень глубоко прогревает и потом легче отхаркиваться

 Отправлено: 20.12.04 14:36. Заголовок:

Для Kikker: Спасибо за поддержку..все, что в вашем линке , мне делали и не один раз и даже другие исследования.А звонить сеичас я не хочу,так как смысла нет, когда снова скжут, я выписал все верно,и вообще я не волшебник и не отвлекаите меня.

 Отправлено: 20.12.04 16:45. Заголовок:

babochka
А почему бы не покупать лекарства на Родине.
Я так частенько делаю - прошу знакомых едущих туда купить к примеру Линкомицин для моего хронического гайморита. Здесь мне выписывают всякую дрянь которая слабо помогает, а отечественная убойная медицина ставит за пару дней на ноги.

 Отправлено: 21.12.04 17:43. Заголовок:

babochka
Извините, что давно не появлялась - дома страшный лазарет, неделями не добирюсь до компьютера, или удаётся не больше чем застартовать страницу :(

Стуация Ваша мне не совсем понятна: откуда вдруг диагноз астмы и «соответствующее» лечение?? Поскольку бронхит хронический, то при любой «простуде» будет риск обострения, посему zitromax адекватен и правильно назначен (3х500), тогда как нужды в стероидном ингаляторе на мой взгляд нет, но..жираф большой, ему видней / слышней.

Как Вы обычно лечитесь при обострениях? Так и следует лечиться сейчас (не только с акцентом на таблетках!). Не паниковать, не бежать сразу ко всем врачам, а просто остаться несколько дней дома, отлежаться и подлечиться (лучше не сидя за компьютером, а полулёжа с чашкой чая).

Kikker прекрасно посоветовала компрессы на спину и грудь, паровые ингаляции, дополнить это обильным питьём - чай / отвары травяные, потом ещё не требующие рецепта сиропы против кашля / для разжижения мокроты - выше я целый список приводила..

Как сейчас себя чувствуете?.. Идёт дело на поправку или нет?..

 Отправлено: 29.12.04 04:14. Заголовок:

Для LL: Спасибо за ответ.. Дело на поправку не очень идет,конечно не так остро как было,, застопарилось на одном месте....отлежаться нет возможности ,да и погода располагает..
С Наступающем Новым Годом!

 Отправлено: 04.09.05 22:27. Заголовок: Re:

...кашляю почти больше месяца(раньше по опред.причинам не могла принимать кард.мер
по искоренению бронхита)Т.е.микстуры,пастил ки от кашля,ингаляции и компрессы делала,но нисколечки не помогло!
И,наконец--(как конечная инстанция)хаусартс!
Принял меня студент-аспирант-стажер(ну или как еше называется).в кабинете на столе перед ним 3 толстенные книги.Симптомы свои в подр.сообшила,на все вопросы ответила.После каждого вопроса-ответа он нервно почесывал в затылке,мычал и начинал спешно листать одну из толстенных книг!Ну,блин,чес слово...я бы тоже так смогла дохтуром работать!
Просила ант-тик(хоть и не уважаю я их глотать):не дал,сказал:"для антибиотика нужна инфекция,а у вас ее немА...")А что--1,2 месячный кашель-бронхит(с темпер-рой) бывает без инфекции?
Выписал какую-то фигню(прошу прошения)от кашля. Принимать 5 дней.
Не помогает ,устала и замучалась кашлять,если до вторника не перестану(а я и не перестану),опять буду тел.секретаршу бодать на афспрак! А вот как мне у врача лекарство норм.выбить?(кашель-не болезнь,темп.37,8-нормально )
с уважением

 Отправлено: 04.09.05 22:35. Заголовок: Re:

petrovnaпишет

Сьезди на хуисартсен пост, huiseartsenpost, ну невмогогу стало вечером, в конце концов...... еше один врач осмотрит,они там более расслабленные, чтоли, выписывают все чtо просиш и осматривают внимательней, текучки и хаста нет такого как в практайке....только там не говори ничего про секонд опинион... удачи

 Отправлено: 04.09.05 22:40. Заголовок: Re:

ludmila

дело в том, что ты меряешь температуру не там. Голландские врачи подразумевают температуру в прямой кишке, а для этого места температура на 0,5-1° выше, чем в подмышечной впадине.
Поэтому иди к другому врачу и прибавляй к свой температуре один градус - тогда у тебя определят инфекцию

 Отправлено: 05.09.05 08:32. Заголовок: Re:

ludmila
Совет про вечернего доктора очень верный - я так своему мужу достала преднизолон и поставили его на ноги за три дня, до этого почти два месяца его лечил усердно наш хаусартц без результатов, на все мои вежливые просьбы "а может ему вот это попить или вот то еще, ведь анализы плохие..." говорил, что мои предложения могут быть использованы только как "последний возможный вариант".....2 месяца страданий это еще не считается безнадежной ситуацией здесь.....
Поэтому вечером позвонила на пост, сказала загибается человек, принимайте меры, взяла мужа за шкирку и привезла туда и тааааак жутко все расписала, доктор там поинтересовался конечно наличием медицинского образования у меня, говорю - ага, мы все академики там, откуда я....но с моими предложениями согласился и назначил адекватное лечение плюс курс физиотерапии - уже два года прошло, про болячку и не вспоминаем....
Удачи!

 Отправлено: 06.09.05 00:05. Заголовок: Re:

ludmila

ludmila пишет:

цитата

---

...кашляю почти больше месяца(раньше по опред.причинам не могла принимать кард.мер
по искоренению бронхита)Т.е.микстуры,пастил ки от кашля,ингаляции и компрессы делала,но нисколечки ...

---

А почему бы в тот момент( обычно днем Т немного ниже) когда Т нормальная не попробовать горчичники на спинку-грудку?
Еще вопрос: вы по ночам не потете?

От кашля меня в детстве бабушка лечила черной редькой с медом, редьку можно купить на рынке , ее свежую помыть надрезать со стороны "вершка" ложкой вынуть( жто не просто!) парочку ложек редьки и "заменить" медом, дать час-два постоять, внутри редьки появится жижица - ее перед сном ложечку-две.

Приступы кашля хорошо снимаются при дыхании по Бутейко.

удачи!

 Отправлено: 15.11.07 13:39. Заголовок: Sos

Здравствуйте!Помогите мне, пожалуйта!
Я в Голландии с 26 августа этого года..ничего здесь толком не знаю..и вот приключилась простуда или инфекция.С 1 ноявря болею, вчера, к хауздоктору ходила. Прописал он мне Pulmcort 400 2раза в день..неужели все так серьезно? У меня в России астмы не было путем исследования обнаружено, близко к астме в период обострения , но еще все же нет (путем "дыхания " в трубку со специальным средством), поставил диагноз бронхиальная гиперактивость. Звонила своему доктору она посоветовала такими серьезными средствами пока не лечиться-в последний раз эреспалом обошлись. ( я аллергик и в детстве бронхитами часто болела)Но здесь его не могу найти..сказала еще беродуал добавить, а он без рецепта тоже не отускается в аптеке..как же быть? Чувствую, что мне надо что-тоо применять, как -то лечиться..вот только решилась и вскрыла этот Пульмикорт, 1 ингаляцию сделала. Чувствую что лучше стало..еще бы такая доза..я вчера после визита к артсу успокоиться никак не могла...просто в истерике..не знаю, что делать..здесь так быстро выписывают гормональные препараты без обследований..и еще говрят, что нужно доверять артсу..ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!
Наташа 22 года

 Отправлено: 16.11.07 00:52. Заголовок: Natalina Я вас прек..

Natalina
Я вас прекрасно понимаю в России был поставлен атрофическии эндобронхит...эреспал и тиладе прописали ( Тiладе в Голландии есть по рецепту и он не гормональный) Эреспол мне из России привозят. Я была здесь у 6 пульмонологов.. у них один диагноз -астма...и выписывают, естественно ,только гормональные..никаких других диагнозов не признают..увы..
Попросите направление k пульмонологу..скорее всего выпишет вам что-то подобное, но иследование проведет...может и бронхоскопию сделают ,хотя это очен неприятная процедура.
Сходите к хаузу и скажите что вы не можете принимат етот ПУлкорт так как у вас серцебиение увeличивается...-хартколппен..Скажите, что вы аллергик обязательно...препарат должен быт отменен..но вам нужно что-то иметь под рукой..так что затариваитесь лекарствами из России.

 Отправлено: 16.11.07 13:32. Заголовок: Спасибо огромное!

Спасибо за Вашу быструю реакцию. Так ждала ответа! И как раз перед тем как хаузартсу звонить, Вы ответили :) я все ассистентке объяснила, теперь вот 14-15 часов жду, перезвонить сказали..спросит у доктора можно ли мне беродуал выписать.. уж не знаю чем закончиться-ну хотя бы какой-то сдвиг есть:)посмотрим..я кстати Пулмикортом один раз воспользовалась вчера и , действительно, сегодня у меня сердце прыгает..конечно, может быть, от шока и стресса..но такого у меня раньше не наблюдалось..я же никогда никаких гормональных не принимала..неужели такой эффект может быть..
Теперь надо будет лекарствами только из России затариваться..почему-то всегда говорили, что у них здесь все лучше в плане медицины..вот теперь здесь и в шоке от их "хорошей" медицины...вот такая смешная история
Наташа

 Отправлено: 17.11.07 18:02. Заголовок: Natalina Напишите к..

Natalina
Напишите как прошел поход к хаузартсу. Выздоравливайте!
А беродуал..я помню в ингаляциях был..а как его еще исползовать в домашних условиях?

 Отправлено: 17.11.07 18:15. Заголовок: Natalina Еще момент..

Natalina
Еще моментик.. после практически всех гормональных надо рот поласкать ,чтобы не развилась молочница-грибная инфекция в ротовои полости и пользоваться специальным небулайзерom -расспылителем ( его тоже хаузартс выписывает).
Серeтиде-Seretide- выписывают чаще всего из последних астматических препаратов....а еще почитаите в теме мне как-то антобиотики выписывали при обострении всего 3 таблетки..

 Отправлено: 27.11.07 14:59. Заголовок: Здравствуйте! Вот кр..

Здравствуйте! Вот кружилась всю неделю, даже уже больше в поисках медикаментов..хаузартс отказал мне выписать то,что я просила, даже при ссылке на сердцебиение.Сказал это у меня от усердной учебы..даааа..пробовала в русском магазине достать то что надо..не знаю где это взять. Мой русский доктор говорит, что без проведения специальных анализов Пулмикорт не имеют права выписывать- зто даже подсудное дело..Конечно, мне как-то надо к специалисту здесь на обследование попасть..к нориальному специалисту..но мой артс не даст направления..

Вот хотела спросить нет ли у кого-нибудь, кто сталкивался с этой проблемой, на примете хорошего специалиста? Где здесь можно за свой счет консультацию получить? Или никто не подскажет как и где мне таблетки раздобыть? ооооочень нужно!!Помогите пожалуйста! Совсем не знаю что и делать..
А по поводу рот поласкать-да такое он мне сказал..но ничего дополнительного не выписал...так называемого распылителя, о котором Вы пишете..
Беродуал в ингаляциях, я ни разу не пользовалась, но говорят дома тоже можно..
Наташа

 Отправлено: 27.11.07 20:00. Заголовок: Natalina Скажите, г..

Natalina
Скажите, где вы живете и какой пакет у вас страховой.
Идите без направления,но скорее вам ваш друг может помочь, нужно настоять на приеме у специалиста, сказать, что у вас плохие отношения с хаузартсом, и что вам был поставлен диагноз и про лекарства, что вы не можете их принимать. Я была без направления в нескольких зикенхаузах. Последний был в Утрехте.
Платно вас вряд ли кто-то будет консультировать, да и стоит это огромных денег. Я помню счет на 400 евро за пару дыхательных тестов. Медикаменты не достать. Попросите ,чтобы вам прислала из дома/передали с кем-нибудь -быстрее будет.
И совет на будущее..учитесь разговаривать со своим хаузартсом в определенном тоне, желательно сердитом. Позвоните в свою страховую компанию и запросите second opinion, каждыи имеет право на такое.
НО быстрее будет назначит афспраак в зикенхаузе и объяснить ситуацию.Мне нигде не отказывали.

 Отправлено: 30.11.07 13:45. Заголовок: Начался сухой кашель..

Начался сухой кашель 5 дней назад. Пробовала лечиться народными средствами, но что-то не помогает. Пью сиропчик от кашля, он тоже не помогает. Что делать-не знаю! Может кто подскажет чего? А то глотку дерёт-сил нет, а особенно по ночам! Я дома Бромгексин в таблетках принимала, а какой здесь ему аналог?

 Отправлено: 30.11.07 21:53. Заголовок: lene Broomhexine Ac..

lene
Broomhexine
Acetylcysteïne
Продаются везде под разными названиями. Сходите в аптеку и спросите.Последние посильнее будут (в России они под немецкои маркой АЦЦ называются)
В Краудвате есть еще сироп на сосновых почках.

 Отправлено: 01.12.07 19:43. Заголовок: lene я бы до хауза..

lene

я бы до хаузарста дошла, потому как тоже лечила-лечила, а оказалось всего лишь раздражение дыхательных путей. Смягчайте горло, обратите внимание на влажность воздуха и масляные ингаляции помогают.

 Отправлено: 05.03.09 13:01. Заголовок: Добрый день, скажите..

Добрый день, скажите, кто сталивался: сколько могут длиться остаточные явления бронхита (НЕ аллегрического, а бронхита при гриппе). Врач сказал просто ждать..что уже ничего нету, а я вот так давно не болела и не знаю, правда так долго это нормально..или все-таки надо уже к пульмонологу проситься? В общей сложности кашель третий месяц (аллергию исключили, это все последствия гриппаю Коклюш тоже исключили.), уже поменьше стал, конечно, но все еще периодически с небольшой мокротой, то больше, то меньше. У кого-нибудь такое было? Я в медицине плохо смыслю, но если в легких и бронхах ничего не находят больше, то как тогда может быть, что кашель все держиться??

 Отправлено: 05.03.09 16:14. Заголовок: катенок это в этом ..

катенок
это в этом году грипп такой. Мой муж тоже долго кашлял, и ему прописали антибиотики, после было сразу улучшение, но через две недели началось снова. Вылечили синим йодом, я в теме Простуда и воспалительный процесс писала. Достаточно было одного стакана выпить и уже на следующий день кашель перестал.

 Отправлено: 05.03.09 16:32. Заголовок: narska спасибо,поч..

narska

спасибо,почитала про синий йод..вроде звучит очень заманчиво. а готовый расстворчик нигде не продается (в России или тут) ??а то как то самой химичить..ну как-то боязно

 Отправлено: 04.03.11 12:31. Заголовок: У меня сильный кашел..

У меня сильный кашель, порой не могу остановиться и появляются рвотные позывы. Это все терпимо и я лечусь,но,к сожалнию, при кашле появились сильнейшие боли в сердце : при приступах кашля, вдохе, выдохе сердце ужасно сжимается. Вопрос - является ли это явление нормальным при кашле или же стоит обратиться к врачу ?

 Отправлено: 04.03.11 15:38. Заголовок: Лёва Я тоже так одна..

Лёва Я тоже так однажды кашляла-кашляла-потом появились сильные боли при выдохе,но у меня с правой стороны-оказалась пневмония(температуры не было)..Так что лучше все таки к врачу я думаю..(это совсем не обязательно так,но лучше перестраховаться,как говорится..)Выздоравливайте!!!

 Отправлено: 04.03.11 15:56. Заголовок: jenny Спасибо за по..

jenny
Спасибо за пожелания и совет ))

 Отправлено: 05.03.11 21:42. Заголовок: Лёва не болей так, ..

Лёва не болей так, ты чего это!!

 Отправлено: 25.10.11 12:20. Заголовок: ингалятор Omron

У нашего папы очередной бронхит, уже до антибиотиков дошли. Сейчас пойду покупать, о чем мы когда-то тут разговаривали и еще вопросик....
... я привезла из Беларуси хорошую вещь- ингалятор Omron C29. Там масляные растворы нельзя, есть ли что-то в аптеке для ингаляторов? в данный момент отхаркивающее, смягчающее инетересует. Hо и общий ассортимент интересен, с оговоркой по рецепту это или нет. Если папу сейчас разбужу, пойду сама в аптеке спрашивать. У меня пока в списке покупок сосновые почки, или эвкалипта листья, но нашего eigen дрогиста e-tos вытеснил, закрыться заставил. Не знаю, найду ли. Елка у входа растет, чуть что ее обкромсаю (иголок, почки уже отцвели).

 Отправлено: 25.10.11 16:33. Заголовок: Ptax ну, с такой тя..

Ptax
ну, с такой тяжелой артилерией обязательно вылечитесь. Вообще от бронхитов исландский мох хорошо помогал (он содержит природный антибиотик — усниновую кислоту)...

Вот есть эвкалиптовый спрей


Ptax, а почему нельзя капать масляный раствор в ингалятор? У меня дома вроде как эвкалиптовая настойка на спирту, а тут в Голландии я вижу только на масле, типа этой:

 Отправлено: 25.10.11 21:50. Заголовок: Если бы... если бы э..

Если бы... если бы этот ребенок за 30ть еще бы слушался... Сегодня сказал: "знаешь почему мой насморк стал хуже? мне сегодня ночью было холодно, я вспомнил что сплю без пижамного верха, но не хотел вас беспокоить и лезть в шкаф." Все ... руки опускаются. Пока днем не принесла и не натянула на него шерстяной свитер, ходил и жаловался, что ему холодно.

Теперь про аптеку- меня в аптеке хорошо выслушали, но мой вопрос застал в тупик. Девушка даже пошла к старшему аптекарю советоваться. Вердикт был- что для ингалятора фирма Omron сама выпускает продукты, они лишь по рецепту. Даже листьев эвкалипта в аптеке не было, но посоветовали интернет-магазин. В e-tos листьев тоже нет, но предложили заказать.
Ptax, а почему нельзя капать масляный раствор в ингалятор? Скорее всего мембрана ингалятора не сможет масляный раствор раздробить до нужных микроколличеств. Кстати масло эвкалипта, мяты и прочего у меня есть. Ингалятор купила, привезла, а забыла озаботиться Чем ингалировать. Теперь есть еще один пунктик в "привезти из дома" списка...

 Отправлено: 25.10.11 22:17. Заголовок: Нашла Препараты (ле..

Нашла Препараты (лекарства), используемые в небулайзерах OMRON:
например муколитики (препараты для разжижения мокроты):
• Лазолван [Boehringer Ingelheim)
• АмброГЕКСАЛ (HEXAL), амброксол
• физиологический 0,9% раствор хлорида натрия или слабощелочные минеральные воды типа "Боржоми", "Нарзан" и другое

Если попадем к врачу, я с ребенком, у нас тоже начинается, попробую спросить. Тут подобного похоже не найдешь, но и боюсь самолечением интенсивно увлекаться. Постараюсь найти что-то вроде минеральных вод, или продаеться свободно физиологический 0,9% раствор хлорида натрия, и как он называеться?
Меня осенило- прыскалки для носа zoutoplossing, это ведь оно? или это XYLOMETAZOLINE HCl?

 Отправлено: 25.10.11 22:26. Заголовок: Чем мне ингалятор п..

Чем мне ингалятор понравился- что малое колличество лекарства попадает туда куда ему надо. Но как-то не почувствовала подвоха, что маслянные растворы нельзя, окaзывается и травяные отвары, тоже нельзя, лишь Растворы для ингаляций пприготовленые в стерильных условиях на основе 0,9% хлорида натрия в качестве растворителя.
Если NEUSSPRAYs или neusdruppels состоят из того, что можно в ингалятор- значит не такая уже бесполезная покупка окажется. А то я было растроилась в своих лучших чувствах .

 Отправлено: 25.10.11 23:57. Заголовок: Ptax пишет: лишь Р..

Ptax пишет:

цитата:

лишь Растворы для ингаляций пприготовленые в стерильных условиях на основе 0,9% хлорида натрия в качестве растворителя

Ptax
NaCl - это поваренная соль... продается в магазинах, так что налить простой воды и кинуть щепотку соли и будет счастье... можно эту воду сначала вскипятить с какой либо травой, процедить через марлечку, кинуть туда щепотку соли и этот раствор налить в аппарат... Я больше чем уверенна, что ничего с аппаратом не случится.

Ксилометазолин сужает сосуды, возможно в короткий период его можно использовать, но при длительном использовании может вызвать ломкость сосудов, ну и вообще имеет ряд противопоказаний, в отличии от простой поваренной соли (NaCl), из которой и делают zoutoplossing (состав 0,9% солевой раствор - это 9 грамм соли на 1 литр воды).

Можно, если жалко аппарат пока, взять кастрюлю и сварить в ней картошку в мундирах, посадить мужа на стул, а кастрюлю поставить на высоте колен или чуть ниже на маленькую табуреточку, накрыть его одеялом и вот этим паром из только что сваренной картошки дышать.

 Отправлено: 26.10.11 11:17. Заголовок: narska спасибо! А мн..

narska спасибо! А мне неуд за школьный курс химии....
Я уже поняла, что сама буду варить травки. Значит и соль сами будем делать. От травок может резиновая мембранка испортиться, но ее и так со временем менять, и пластиковые части могут окраситься- но это такие мелочи :-)

 Отправлено: 26.10.11 13:18. Заголовок: Ptax Куда проще - ..

Ptax
Куда проще - купите не газированную минералку ! работает, ух! Прверено.... и не раз. Главное удобно, всегда до 21.00 ч. купить можно!
Разжижает мокроту и в носу и во ...в бронхах. Облегчает дыхание в 100 %....иногда минут 3-5 достаточно для эффекта.

 Отправлено: 22.12.11 11:05. Заголовок: У меня с сентября н..

У меня с сентября не проходит кашель. Месяц назад была у huisarts, он выписал кодеин, сказал, что причин для приема антибиотиков не видит (хотя у меня на тот момент была желтая мокрота, пардон за подробности).И кашляю я, по его словам, потому что хочу кашлять, то есть кашель возбуждает кашлевой центр , и кодеин должен эту цепочку разорвать. Вот и декабрь миновал, "курс" лечения кодеином прошла, кашель как был так и остался. Мне кажется, надо показаться специалисту, какое-то обследование сделать, не знаю, ну хоть что-то делать. Как "прорваться" через huisarts к настоящим врачам, какие аргументы найти? Еще меня поражает, как голландцы свято верят любому слову врача, как будто он не может ошибаться. Вот сегодня позвонили, ассистент huisarts назначила таблеточки, которые в Kruidvat без рецепта продаются, если опять лучше не станет, то на прием. Не хотелось бы, чтобы это перешло во что-то хроническое. Как там Б. Шоу сказал..."Архитекторы прячут свои ошибки под плющом, врачи - под землей, а хозяйки - под майонезом".

 Отправлено: 22.12.11 14:45. Заголовок: ninuli4-ka Понрав..

ninuli4-ka
Понравилось про майонез!

 Отправлено: 06.01.12 16:18. Заголовок: ninuli4-ka Надо обс..

ninuli4-ka
Надо обследоваться немедленно. Давите своего хаусартса, чтоб отправил на снимки, анализы крови.
Ничо себе...
Я думала, что только в нашей местности такие пофигисты врачи...вон на глазах у меня человека год обследовали - было нарушение дыхания. В результате наконец додумались бронхоскопию сделать - а там онкология...а до этого и таблеточки, и антибиотики, и куча другой дряни всякой...в общем, пофигизм, лень и некомпетентность.

 Отправлено: 14.04.15 11:09. Заголовок: Мы тоже почти 2 меся..

Мы тоже почти 2 месяца самостоятельно лечили у мужа кашель. Ничего не помогло. Уже голос пропал, похудел на 8 кг. На прошлой неделе сходил к ХА и тот отправил на рентген. Рентген показал возможный саркоидоз легких. ХА звонил и обещал, что прямо сразу отправит письмо с направлением к специалисту, но пока ничего нет и лекарств никаких никто не назначил...даже просто для временного облегчения симптомов (понятно, что нужно обследоваться). Муж ни спать не может, ни работать нормально, уже как зомби ходит. Это к вопросу о чудесной и нормальной голландской медицине. Осторожнее с кашлем!!

 Отправлено: 14.04.15 11:31. Заголовок: Sasha пишет: Это к ..

Sasha пишет:

цитата:

Это к вопросу о чудесной и нормальной голландской медицине

вы меня извините, но 2 месяца самолечения - это ваше решение.
Если кашель за пару недель не проходит, а тем более, если человек так сильно худет, то тут не ждать надо волшебства от голл. медицины, а требовать немедленного обследования. Это, между прочим, могут быть и симпотмы рака, которые часто проявляются в запущенной стадии.
А у вас до сих пор ни направления, ни лекарств.
Неужели так трудно сходить и попросить в срочном порядке направление у ассистента домашнего? А вдруг направление уже в легочной поликлинике лежит, а вы ни сном, ни духом? Так чего вы ждете то?
Ваше здоровье - прежде всего в ваших руках, но, похоже, оно вас мало волнует...

 Отправлено: 14.04.15 11:52. Заголовок: Ну, конечно, я очен..

Ну, конечно, я очень долго пыталась отправить мужа к врачу. Но он все не хотел, говорил, что кашель - не болезнь. Потом где-то месяц назад сходил все-таки. Тот его послушал, сказал, что хрипов нет, температуры нет, так что ничего страшного, само пройдет... Вооот.
А насчет сходить и у ассистента направление спросить - я не знала, что так можно сделать. Сходить совсем не трудно. Обязательно пойду сегодня и попрошу. Ленна, спасибо большое за совет!

 Отправлено: 14.04.15 11:57. Заголовок: Lenna пишет: Ваше з..

Lenna пишет:

цитата:

Ваше здоровье - прежде всего в ваших руках, но, похоже, оно вас мало волнует...

Нас здоровье очень даже волнует! Просто не все так просто. И хорошо, когда живешь в стране дольше и знаешь больше. ХА звонил сам по телефону и сказал ждать приглашение к специалисту, что оно придет на домашний адрес. Вот и ждем. Я поэтому сюда и написала, что мне показалось, что должно уже было прийти.

 Отправлено: 14.04.15 12:04. Заголовок: Sasha так если мужу ..

Sasha так если мужу совсем плохо, ходит как зомби, по вашим словам, можно же было сказать домашнему, что ждать почту не хотите и что прямвотщас подъедете в практику и заберете это направление у ассистента.

Дело в том, что в поликлинике вас тоже не сразу примут, там свой лист ожидания. Поэтому и обследования, и направления надо делать и брать вовремя или даже раньше.
А я бы еще и на анализе крови настояла бы, кто знает, что он покажет..

 Отправлено: 14.04.15 12:20. Заголовок: Анализ крови он тоже..

Анализ крови он тоже уже сделал, не написала просто. Но про него мы пока ничего не знаем. ХА про него ничего не сказал, а я что-то так растерялась тогда, что и спросить про него забыла.
Sasha пишет:

цитата:

можно же было сказать домашнему, что ждать почту не хотите и что прямвотщас подъедете в практику и заберете это направление у ассистента.

Ну, конечно, можно было, наверное, так сказать. Но мы первый раз в такой ситуации. Никогда не болели так вот. Хотя, вру, после истории с моей грудью, можно было уже чему-то научиться, а именно, что нужно все решать сразу же! Lenna,Спасибо большое еще раз за совет, сейчас ребенок проснется и побежим это направление трясти с ассистента! Вы меня прямо так напугали раком!!

 Отправлено: 14.04.15 20:28. Заголовок: Была у ассистента, о..

Была у ассистента, оказалось, что результаты анализов ХА уже отправил в больницу. Но афспрак со специалистом нам нужно назначать самим и никакое письмо к нам и не придет. Я так и не поняла...
Короче, позвонила в больницу, документы у них, но афспрак еще назначить нельзя, потому что еще не было совещания по поводу, к какому доктору нас направят. Сказали звонить завтра или послезавтра.

В общем, пора уже, действительно, перестать пенять на систему, ее не переделать, а зазубрить, наконец, как это все устроено и как работает и вперед.

 Отправлено: 14.04.15 20:46. Заголовок: Сейчас все врачи нап..

Сейчас все врачи направление делают дигательное так если оно уже в больнице или на ваш емаил (zorgdomein).
Звоните назначайте афспрак в больнице и все.

Чего пенять на медицину если сам муж нехочет врачей?
Это же чисто русское: мужчина типа к врачу неходит само рассосется.
Ненравится домашний, можно де поменять.
Вот голландцв бегут тут при первой возможности. Мой вообще там как прописался у домашнего;)) у нас уже много лет один, сейчас другой и все всегда посылали и меня и мужа и дочку без проблем.
Раньше письмо давали а теперь это все онлайн делается.

Причем тут страна? Если муж 2 месяца в россии тоже не пошел бы в больницу то результат был бы тоже самый же?
Роль участкового врача тут играет домашний врач вот и все особой разницы нет.

Удачи!
Помереть тут никто не даст непереживайте.
Медицина тут сложнее но в несколько раз лучше русской.
Скорее всего вам просто мешает языковой барьер а не чтото еще.
Я живу тут 13 лет почти и на моем веку так как я изначально по приезду уже говорила по голландски и муж голландец только один раз у мужа напряг был но там просто домашний был дурак в деревне;))) а в местной больнице одни студенты попадались ему.
Есть и second opinion с которым можно сразу в больницу ехать без направления если что

 Отправлено: 14.04.15 23:00. Заголовок: Муж у меня - голланд..

Муж у меня - голландец. У ХА был один раз в 16 лет, когда руку сломал. Он ни в одной практике даже не зарегистрирован не был до прошлой недели. Так что, наверное, от человека зависит. Всегда говорил, что он самый здоровый человек в мире. Воот... договорился... :(( Ну, будем надеяться, что помереть, и в правду, не дадут! :)

 Отправлено: 15.04.15 00:43. Заголовок: Sasha Помереть не д..

Sasha

Помереть не дадут ))) главное, понастырней быть и постоянно везде самому звонить и просить. Ваш муж самый традиционный голландец, во всяком случае в моем окружении все такие )). Мой муж тоже раз в сто лет ходит к домашнему, причем когда идет, уже на 99% знает,что у него за напасть и как правило в 99% случаев прав Но он хорошо в медицине разбирается, у нас куча книг дома специализированных, муж в свое время хотел связать жизнь с медициной, но потом таки переизбрал другое направление для себя (говорит huisarts и близко такого кол-ва книг не читал , при этом в целом считает местную систему разумеется самой лучшей в мире)). Свекровь моя так вообще сначала мужу звонить, чуть что (у нее разные сложные болячки), муж ей растолковывает, что и как, а потом она с этими знаниями идет к домашнему . Не болейте, все будет goed

 Отправлено: 15.04.15 09:42. Заголовок: Пиколина, guestly, с..

Пиколина, guestly, спасибо за поддержку! Сегодня звонила в больницу, сказали, что у них персонала не хватает и доктора нам все еще не назначили. Сказали позвонят сами в течение 2-х дней. Ждемссс.

 Отправлено: 15.04.15 09:51. Заголовок: Хотя я ведь уже учус..

Хотя я ведь уже учусь! Буду звонить сама, долбить их потихоньку. :)

 Отправлено: 15.04.15 16:10. Заголовок: guesty пишет: Помер..

guesty пишет:

цитата:

Помереть не дадут )))

Помереть может и не дадут, но очень сильно запустить болезнь и подпортить здоровье очень даже могут Так что нужно их постоянно самим пинать и советовать на что тебя проверить.
Sasha мы если что на выходных в eerste hulp ездим, особенно, когда в пятницу с утра позвонишь назначить прием у домашнего, а тебе говорят что раньше понедельника-вторника не примут, а ты тут "умираешь"
Оффтоп: муж почти год трем домашним врачам и двум глазным говорил, что может у него проблемы с глазами из-за гайморита, все говорили нет и вот через год таки проверили и оказалось да,а так знаю случаи и по хуже, когда садили здоровье так, что человеку жизнь на пару десятков лет укорачивали, так что все в наших руках, к сожалению...

 Отправлено: 15.04.15 16:32. Заголовок: Piccolina наоборот с..

Piccolina наоборот стандартного голландца не затянешь к врачу.

 Отправлено: 15.04.15 18:16. Заголовок: Бриллиант пишет: чт..

Бриллиант пишет:

цитата:

что нужно их постоянно самим пинать и советовать на что тебя проверить.

Так я о том и писала. Я никогда не хожу к домашнему с вопросом "что делать?", а со списком "мне надо то, то и то". И если говорят (неважно кто, домашний или у специалиста в больнице) мы перезвоним вам в течение пары дней, надо не слушать их обещания, а САМИМ названивать КАЖДЫЙ день.

 Отправлено: 15.04.15 19:15. Заголовок: Муж сегодня с утра п..

Муж сегодня с утра перед работой ходил снова к ХА и тот сказал, что он направил какое-то дополнительное письмо в больницу и нам обязаны назначить первый прием уже на этой неделе или не позднее, чем на следующей. Если не назначат, сказал звонить ему и он сам будет решать этот вопрос.

Бриллиант: спасибо! Будем знать!

 Отправлено: 15.04.15 19:35. Заголовок: Бриллиант пишет: мы..

Бриллиант пишет:

цитата:

мы если что на выходных в eerste hulp

переступая порог скорой помощи, вы, еще безо всякого обследования, выкладываете сумму eigen risico. Это только за посещение и часто за минимальную помощь. Если ваши симптомы не подразумевают экстренную помощь, то вас просто перенаправят к домашнему или в поликлинику за гораздо большие деньги, чем если бы вы платили бы, посетив домашнего врача.
Ну и не стоит забывать про то, что если ваши симптомы там не сочтут серьезными и экстренными, что вам придется провести в комнате ожидания несколько часов. Потому что там, в первую очередь, помогают тем, кому действительно очень плохо и чье здоровье в опасности.

 Отправлено: 15.04.15 20:55. Заголовок: Я бы не стала в скор..

Я бы не стала в скорую помощь ехать во первых в выходеной специалиста не будет во вторых вы платите сами в третих думете там что анализ крови сразу, рентген??

Sasha я незнаю какого специалиста там врачи конкретно ждут в больнице. Мы можете и в другую поехать.

Ну значит у меня нестандартный голландец да и все знакомые особенно с детьми те катаются каждую неделю к домашнему;)

Мой опыт со мной, мужем, дочкой таков что если просто приходить слушать типа че скажет расскажет то ничего путевого не выйдет но и знания свои показывать не стоит. Просто стоит сначала посмотреть что предложат и каков диагноз, если непомогает то просто так и сказать я недоволен, хочу другого специалиста/больницу и без всяких наездов они вполне адекватно реагируют на все если с людьми нормально общаться.
Не все больницы имеют определенного рода специалистов а те что имеют то не делают всяких там исследований и тд а назначают все по стандарту. За 13 лет я уже просто знаю куда идти в какую больницу кокретно с чем, роды, грыжа, экзема, дисплазия таза, эко и тд. Нас домашний всегда посылал да и с беременность лишнее эхо или встреча или анализ или еще что без проблем назначалась если спросить а не требовать.
Но ведь это нормально так как и физио и зубного тоже не сразу найдешь а по запросам и лечению и специализации уже со временем знаешь куда. Это ведь и в россии так как будто все сразу рентген в бурденко едут делать а зубы в презедентской.

 Отправлено: 15.04.15 22:34. Заголовок: Piccolina а зачем ка..

Piccolina а зачем каждую неделю ходить к домашнему??? Может это уже ипохондрия?

 Отправлено: 16.04.15 09:57. Заголовок: Ну это я утрирую кон..

Ну это я утрирую конечно;))
Но факт фактом просто обычно всегда чтото бывает а с детьми и так вообще прописаться там можно;)
У нас в 7 месяцев был начальный бронхит (месяц кашляла иногда дочка). Пришли прописали антибитики и сказала что повезло что сейчас пришли и вообще с кашлем сказала лучше каждую неделю ходить проверяться теперь что мы и делаем если кашляет ;)

 Отправлено: 17.04.15 11:15. Заголовок: Вчера звонила в боль..

Вчера звонила в больницу, опять все то же: не хватает асисстенов, ничего не успеваем, мы вам вами позвоним. Я стала наезжать! На что мне спокойно сказали, что вот если ХА сам нам позвонит, тогда назначим быстро прием. Звоню ХА а у него выходной. Вот только сейчас он мне перезвонил и сообщил, что уже звонил в больницу и настоял, чтобы нам немедленно назначили врача и афспрак. Так что до конца дня сегодня должны позвонить из больницы. Ну хоть какой-то прогресс.

 Отправлено: 17.04.15 19:58. Заголовок: Уфф... вот рассказыв..

Уфф... вот рассказываю! Это уж, прямо, сериал! :) Прямо гимн бюрократической тупости, по-моему! Но как права была Ленна!! Спасибо вам еще раз, что встряхнули!! Сидела бы я до сих пор, Клава такая...

Никто мне до конца дня не перезвонил, и звоню я сама в больницу почти уже в пол пятого. Там мне отвечают, что да, назначили первый прием аж на 11 мая!!! Это ж еще 3 недели!! Я говорю, что у нас почти что неотложный случай и ХА специально поэтому и звонил вам. "Ничего не знаю", - отвечают, - "вот если ХА снова позвонит и прямо таки подчеркнет, что это неотложный случай, тогда, может быть, можно что-то сделать." Звоню ХА. Объясняю. Тот в недоумении - уже же все объяснил им!! Но обещает перезвонить. Перезвонил. Теперь сказал звонить уже в понедельник, обещали перенести прием на следующую неделю. Вот так. Теперь до понедельника. :)

А еще меня спросили по телефону из больницы о том, а где сейчас мой муж? Дома лежит? Нет, говорю, на работе. "А... ну тогда у вас все не так уж и плохо!! Какой же у вас срочный случай??" Это без комментариев.

 Отправлено: 17.04.15 20:59. Заголовок: Sasha тут где-то пис..

Sasha тут где-то писали, что можно через страховую компанию добиваться срочного приема у нужного специалиста. Причем в любой из больниц страны, а не по определению ближайшей.
Попробуйте паралельно и этот путь, кто знает...
Ну или сами через домашнего.. В Амстердаме и окрестностях больниц достаточно, на одной свет клином не сошелся.

 Отправлено: 17.04.15 21:06. Заголовок: Ленна, спасибо! http..

Ленна, спасибо!
Я уже в курсе, что можно и в другую, ХА предложил уже сегодня, если в понедельник опять что-то не так пойдет. Но муж до вечера на работе и без голоса, все равно звонить не может, а у меня сейчас ребенок на руках больной, тоже не успеваю ничего. Подождем до понедельника, а там уже решим. Если что - тогда в другую больницу.

 Отправлено: 17.04.15 21:37. Заголовок: Sasha подключайте св..

Sasha подключайте свекров, родственников или знакомых, пусть помогают дозваниваться и добиваться

 Отправлено: 18.04.15 21:36. Заголовок: Sasha позвоните в ва..

Sasha позвоните в вашу страховую и узнайте есть ли у них услуга - zorgbemiddeling. Они найдут вам больницу, в которую вы сможете обратиться в течение 2-3 дней.

 Отправлено: 18.04.15 21:55. Заголовок: strela: Спасибо за и..

strela: Спасибо за информацию! Позвоню завтра (если можно в воскресенье)и если что, то тогда уже будем определяться в понедельник.

 Отправлено: 03.05.15 10:59. Заголовок: Мы попали к специали..

Мы попали к специалисту в прошлую среду, 29 апреля. Назначили дополнительные исследования, чтобы подтвердить диагноз. Процесс пошел, но лечение назначат только после обследования - 22 мая следующий прием у специалиста. Раньше никак. Вот такие новости.