Отправлено: 30.10.11 20:49. Заголовок: Кроватки и матрасы для малышей

Девочки,я вот тут озадачилась-заказали колыбельку в bambino world ,выше на нее ссылочки были. Уже привезли,все отлично,я порадовалась. Но вот сегодня распечатала матрас (матрас кокосовый), а он так пахнет сильно (я бы даже другое слово использовала)) . Порылась в интернете-вроде как очень рекомендуются такие матрасы для малышей (твердые,дышащие,натуральные),но для соединения волокон иногда используют склейку,которая как раз может так пахнуть. Я конечно отправлю его на балкон,но что то мне это очень не нравиться..Как думаете,менять?
Бриллиант Если не ошибаюсь у вас такая же колыбелька.Пользуетесь этим матрасом или поменяли?

 Отправлено: 16.01.15 20:42. Заголовок: marsha bopita хорош..

marsha
bopita хорошее качество, видела у них такую ширину как-то.

 Отправлено: 17.01.15 12:50. Заголовок: marsha а можно спрос..

marsha а можно спросить зачем ширина 120? Это для совместного сна мамы и ребенка? Если только для ребенка, то для 2-3 леток немного великовато на мой взгляд. Обычно peuterbed шириной 70-80 см и длиной 150-170. У моей дочки 2,5 сейчас кроватка 70х160 и это более чем достаточно, на более широкой она как-бы терялась, вертелась постоянно и не могла найти ее уголок .

 Отправлено: 17.01.15 15:38. Заголовок: Yulka, спасибо, посм..

Yulka, спасибо, посмотрю!
fler , не, мы как раз уходим от совместного сна, планирую сына постепенно переводить в отдельную комнату. Я вот в раздумьях: с одной стороны, он любит очень простоанство - в нашей кровати может легко развалиться и поперек, если папа в ночную смену работает. А с другой стороны, как раз сегодня ночью возникла мысль, что по широкой кровати он будет кататься-перекатываться и дольше укладываться. Ну и папа наш мечтает о кровати в виде машинки а они только 90x200
Вобщем, буду думать-смотреть. Спасибо за опыт

 Отправлено: 17.01.15 22:38. Заголовок: Мы когда приехали в ..

Мы когда приехали в Ро, то старшая дочь сначала спала на большой взрослой кровати 140х200. Она оказалось слишком велика, доча долго крутилась, плюс оказалось что моему ребенку нужны маленькие стенки вокруг кровати чтоб туда уткнуться. С удивлением обнаружила, что детские кровати для 2-6 лет не из ламината довольно сложно найти в Ро.Поэтому нас сейчас кроватка из Икеи... Долго сомневалась, боялась что качество будет не очень, но на удивление очень удачная модель. И качественная, я сама в ней лежу иногда (ноги торчат естественно), но при этом основание не прогибается, все выглядит надежно.

В Го конечновыбор побольше качественных peuterbed.

 Отправлено: 18.01.15 00:05. Заголовок: fler , я лох, чем пл..

fler , я лох, чем плох ламинат?
Я пока себе вообще с большим трудом представляю, как он в отдельной комнате спать будет
вот и хочу ему максимально покомфортнее сделать

 Отправлено: 18.01.15 00:48. Заголовок: Нуууу.... массив дер..

Нуууу.... массив дерева лучше чем ламинат, натуральнее, нет клея и т.д..... Это мне так кажется...

 Отправлено: 18.01.15 09:32. Заголовок: fler Вы наверное не ..

fler
Вы наверное не ламинат имеете в виду, а двп или мдф. Двп на клею, мдф просто прессовка. В Ро чаще используют двп, а в Го мдф. Ну а ламинат это напольное покрытие или вы про заламинированные под дерево поверхности? Тогда мы говорим о ламинирующей пленке на клею или шпоне (это тонкий срез с массива) но тоже на клею. Чаще бывает мдф шпонированный или ламинированный. Массив по моему и в Го встречается редко и стоит очень дорого. Оптимальный и наименее вредный вариант это шпонированный мдф.

 Отправлено: 18.01.15 11:46. Заголовок: Да да, именно двп и ..

Да да, именно двп и мдф я имела в виду.... Массив в Го не редкость, вон даже икея делает мебель из массива за недорого. Ну а такие фирмы как бопита, kids factory используют чащемассив чем мдф (поэтому и цена там такая высокая).Также всякие flexa, hoogslaper чаще в егоиз массива. Там конечно не красное дерево, чаще сосна, береза, но массив.

 Отправлено: 18.01.15 13:57. Заголовок: Да, мы сыну сразу по..

Да, мы сыну сразу после кроватки 60*120 (правда он долго с нами спал после этой бэйбиковой кроватки), купили нормальную приличную кровать flexa, из массива (я сразу отмела всякие варианты с машинами, корабле-пиратами и прочим, поскольку хотелось кровать чтобы сейчас и надолго, а не менять все это по сто раз, а главное, где это все складировать и куда девать потом, а с тремя отпрысками это проблема более чем актуальна ). Изначально тоже хотели Икея, как выше написали, там очень приличные кровати есть, 120*60 у сына была именно из Икеи, массив сосны пусть и не самый дорогой, но зато легкая и до сих пор нам служит верой и правдой. Но вот 90*200 выбора приличного не было в Икее, а у меня в голове была определенная модель. В итоге купили Флексу, тоже массив. Самое интересное, что я думала 90 на 200 это довольно-таки узко, но кровать реально большая, мы даже с мужем вдвоем там помещаемся , поэтому если брать кровать больших размеров, то во-первых она реально большая будет для одного ребенка, а во вторых она займет всю комнату визуально, учитывая, что детская это как правило не самая большая спальня в доме. В шоурумах магазинов они так компактно смотрятся, но попробуйте поставить ее в своей детской. Полезного пространства в комнате почти не останется больше, это точно. А для меня важно чтобы детская оставалась детской, а не только спальней, то есть чтобы ребенок там мог играть, рукодельничать, строить-разрушать и тп и тд.

 Отправлено: 18.01.15 20:43. Заголовок: Дсп/ламинат это слои..

Дсп/ламинат это слои пыли склеенные между собой. Именно этот клей-формальдегид и вреден для здоровья.
Меньше вредно то что полностью закрыто краской но всеравно там где соединения это открыто.
Форльмальдегид испаряет испарения при температуре 21.5 градусов плюс. Эти испарения вредны для здоровье(рак в возрасте). В 70 годах использовали часто после этого поняли что оттуда идет рак, астма, аллергии и стали стандарт менять.
Сейчас используется пару стандартов есть также стандарт E0 этот мдф используется в музеях где книги оказывается тоже портЯтся от испарений клея.
Мы например в квартире всю обшивку радиаторов делали сами ищ E0 mdf (просто в магазах он не продается). Так же вообще стараемся только дерево везде. В частности в кроватях детских и мебели для меня это важно особенно с дочкиной экземой.

Речь про формальдегид идет имеено о его количестве так если там одна тумбочка роли особо играть не будет а вот если это ламинат/ковролин, вся мебель, обшивка, подкладка пола платы и двери и тд это уже много.
Я непомню конкретно сколько там макс на m3 я когда строила то очень этим интересовалась в итоге у нас вообще мдф нет практически за исключением стандарта музейного.

Мы покупали peuterbedje у saartje pruim. А что хочется и еет то заказываем в из дерева старого/нового мебель и полки и тд.

 Отправлено: 20.01.15 02:50. Заголовок: guesty если можно, ..

guesty
если можно, дайте, пожауйста, линк к вашей кроватке flexa.

Piccolina
вы доволны остались сервиcом/доставкой saartje pruim? вы просто по интернету у них заказали и не надо было по телефону звонить что-то выяcнять? просто я когда-то им писала e-mail, и ответа нuкогда не получила. у них xорошие кровати, правда слегка дороговатые. у сына подтвердилась аллегия на huismijt, вот ищу что-то "экологичное". а из чего ваша кроватка от saartje pruim? а что с матрасом? вижу, что на родuне популярны матрасы с кокосoвой стружкой для детей. есть специальные чехлы для матрасов, если люди страдают от huismijt. но мне хочется как-то без них.

девочки, а кто что думает про такую модель для ребенка дивана/кровати (не обязательно этого производителя)? bedbank

 Отправлено: 20.01.15 13:03. Заголовок: Lenaa Вам только дер..

Lenaa
Вам только дерево кровать надо и матрас с петиаллергенным или да кокос(green jump) но там дорого пипец.
У меня poket abz matras anti huismijt это просто badstof чехол на матрасе что на мой взгляд ооочень удобно и приятно
Подушка тоже гипоаллергенная и одеяло из бамбука he bamboo

Да я довольна осталась я с сайта заказывала но дорого доставка можно самим забрать. Прислали через 2 дня курьером.
Качество тоже отменное единственное что lattenbodem там простенкий как икеа но это несташно или иожно поменять потом.

 Отправлено: 20.01.15 13:23. Заголовок: lenaa пишет: а кто ..

lenaa пишет:

цитата:

а кто что думает про такую модель для ребенка дивана/кровати (не обязательно этого производителя)

Я хочу такого плана кровать старшему купить, потому что у стены стоять будет. Меня только смущают острые края у боковушек, мои дети так бегают, что страшно, что упадут именно на этот угол. Я как-то находила что-то интересное, но мы пока притормозили с новой кроваткой, сын еще хорошо помещается в 70 на 140 см.

 Отправлено: 20.01.15 14:56. Заголовок: Возвращаюсь в эту те..

Возвращаюсь в эту тему, оббегав немецкие магазины и облазив голландские интернет магазины не могу найти ledikantje, что мне нравится
По дизайну уже нашла в baby-park вот такое http://www.babypark.nl/bateau-wit-ledikant-commode-kast.html , но кроватка из MDF, где то можно подобное купить из массивного дерева или не заморачиваться,чтобы обязательно дерево было? Уже голова кругом идет

 Отправлено: 20.01.15 15:31. Заголовок: Boko kids factory оч..

Boko kids factory очень хорошее качество, хоть и мдф. у нас обе кроватки их. совутую обратить внимание на модели 70*140. она очень удобно трансформируется в peuterbed.

 Отправлено: 20.01.15 18:08. Заголовок: Boko Я хоть и не за ..

Boko
Я хоть и не за mdf но у нас тоже комод и шкаф бебипарка этого типа orlando очень качественное и массивно смотрится.
Единственное что учитывай что ребенлк может грызть кровать тогда мдф проблема.

Честно говоря шкаф и комод и кровать массивное дерево новое найти сложно. Посмотри что реставрация например agugaaf.
Я для беби камер искала так как там место мало голлву сломала.
Купила meidenkast старый отреставрированный и цельное дерево.
Но опять же реставрация это на вкус так как такой чистоты и запаха и тд как мдф мебель небудет ну и закрыааться все будет со скрипом;))

Есть еще кто делают на заказ из нового и лаком покрыто.
На марктплаатсе много но дерево стоит денег. Хотя если например новая комната стоит 1500 дерево выйдет дешевле.

 Отправлено: 20.01.15 22:20. Заголовок: fler спасибо, посмот..

fler спасибо, посмотрела, не мой стиль... мы что-то landelijk ищем
Piccolina да, я как-то с самого начала нацелилась на дерево, но к сожалению того,что хочу не могу найти, либо дизайн не нравится, либо сторона кровати не опускается, либо mdf...на заказ уже думаю не успеем, нужно в ближайшие месяцы купить и привезти... Я просто боюсь,что ребенок вот как раз mdf будет грызть,говорят,что очень вредно... вобщем в печали я, пошла дальше искать

 Отправлено: 20.01.15 22:58. Заголовок: ой, я ошиблась в наз..

ой, я ошиблась в названии фирмы, хотела сказать kidsmill.
У них типа landelijk есть. например вот

 Отправлено: 20.01.15 23:02. Заголовок: Посмотри тут http://..

Посмотри тут http://aukgaaf.nl/category/sfeervolle-meubelen/bedden/ledikantjes/
Опускаться я считаю ненужно купи колыбельку отдельно если на время. Но это конечно тебе решать уже что важнее;)

 Отправлено: 20.01.15 23:18. Заголовок: можно еще на английс..

можно еще на английском амазоне посмотреть (они доставляют и в Го). У них немного другие модели чем в Германии и Го. Много трансформеров.
http://www.amazon.co.uk/Obaby-Lisa-Cot-Country-Pine/dp/B004O6MK2W/ref=sr_1_8?s=baby&ie=UTF8&qid=1421788510&sr=1-8&keywords=Obaby

http://www.amazon.co.uk/Babymore-Stella-Sleigh-Dropside-Drawer/dp/B00QQH0J1G/ref=sr_1_3?s=baby&ie=UTF8&qid=1421788650&sr=1-3&keywords=Babymore

 Отправлено: 21.01.15 00:32. Заголовок: Boko У Бопиты есть ..

Boko
У Бопиты есть кроватки из цельного дерева. Вот например
http://bopita.com/baby/babybedden/ledikant/bed-60x120-sanne-white-wash.html

У нас тоже бопита из цельного дерева, вот этот набор,
http://shot.qip.ru/00Ey5S-6nQRL9VtH/

Это какая то сосна, цена конечно приличная, но мне очень хотелось цельное дерево. Правда это дерево на самом деле такое мягкое, что если ребенок с силой грызет, могут остаться следы.
Думаю что если бы мебель была из какого нибудь твердого дерева то цена была бы вообще космос

 Отправлено: 21.01.15 01:49. Заголовок: Piccolina спасибо з..

Piccolina
спасибо за ответ. я тоже думаю у saartje pruim с доставкой зaказать. а вы у них случайно bedlade под кровать не зака3ывали? интересно, удобно ли будет двигать, чтоб пол мыть? спасибо за ссылку на green jump. надо подумать. нам еще аллерголог выписала медсестру, котoрая специализируется на huismijt, может она еще что-то подскажет. просто не могу понять, чем отличается обычный катоновый matrashoes, который можно стиpать так чаcто, как постельнoе белье, от специального matrashoes allergie
у вас такое одеялко? оно теплое? he bamboo deken

Оффтоп: а чем у вас стены покрашены? я недавно была у мамы в киеве и покупaла краску в коридор, сказала, что у ребенка аллергия, мне сразу предложили немецкую краску, было написано - для детских комнат. тут этoт бренд представлен, но именно этой краски нет. думаю, что в го должен быть выбор экологичных красок, но знать бы их. а паркетная доска, не ламинат, это тоже формальдегид? что тогда на пол?

Бриллиант
у нас тоже под стену надо будет ставить кровать, вот я и про bedbank задумалась. надо же, а про oстрые углы я как-то и не думала.

 Отправлено: 21.01.15 09:56. Заголовок: Lenaa У нас стены по..

Lenaa
У нас стены покрашены краской puur (это обучная не эко) но есть магазины специальные по краски именно -например beerens -там у них полно видов и эко и нет. У нас просто на водной основе она не пахнет. У нас полуматовая.

Одеяло да это, теплое. У нас правда 135х100 онл для ledikant и для peuterbedje чуть чуть маловато чтобы под матрас завернуьь но дочка спит спокойно я незаворачиваю. Помоему есть еще просто бамбуковые одеяла. Оно тонкое и теплое зимой и летом охлаждает. И стирать можно 60 градусов. Посмотрите одеяла на greenjump или ikbenmama

Нет ящик незаказывали я нелюблю это скопление пыли под кроватями. Если уж ящик но встроенные я считаю такой куда быть не собирается.

Матрас у нас вот этой фирмы. Я чесно говоря особо неискала у нас badstofhoes оно снимается и стирается именно этот материал он антиаллергенныц вроде как. И обработан от huismijt. Но так как у вас точно аллергия на него я бы взяла подогоже что советуют аллерголог конечно может кокос так как покет это всеравно пластик/ пена и ненатурально.
http://www.abz-sga.com/showarticle.aspx?l=NL&iSectionID=3
У дочки pocketvering mediscott. В таблице сравнения как раз.я покупала чтото 180 стоил


Паркетная доска: зависит если состоит из частей то тоже так если смотрите просто боковину. Есть multiplank это тоже с клеем. Вообще как все что не цельное дерево или пробковое то все склеено. Например underlaymend тоже и тд.
Если менять будите то советую например esco vloer дуб покупаете и сами или кто положет. Но кроме дуба есть другие сорта конечно.
Или плитку кладите.

Ну шторы лучше убрать полюбому и повесить rolgordijnen или еще что от пыли можно протереть.

 Отправлено: 21.01.15 10:43. Заголовок: lenaa У нас такого..

lenaa

У нас такого плана http://www.flexa-shop.nl/a-36908534/white-eenpersoons-bed/flexa-white-bedbank-incl-achteruitvalrek-en-opbergladen-wit/ но не совсем такая, у нас сплошные 3 стенки/стороны, а тут матрас виден. Мы покупали в живом магазине, не онлайн. Для детей мне кажется неудобно, когда кровать полностью открытая или только hoofdboord, особенно если у стенки стоять будет, поэтому я изначально хотела bedbank. Мне очень нравится и качество, и как спится на ней (я на ней с третьей новорожденной дочкой спала первые две недели после родов). Opberg ящики мы не брали, так как во -первых у нас пока проблем нет с местом для хранения, а во вторых мне как-то внешне не очень нравится с этими ящиками. Но их всегда можно докупить если что. А вы не хотите в магазин съездить посмотреть? Все-таки это уже взрослая кровать так сказать. Я тут одну модель насмотрела в вэбшопе, поехали в магазин, мне не очень понравилась вживую. Я б наверное не решилась на покупку кровати онлайн предварительно не посмотрев не пощупав. С другой стороны это и легче, домой привезут, сравнинать не с чем, придираться и критически осматривать тоже уже поздно )) а на пол ведь есть ламинат, только из дерева, но тогда он уже не ламинат конечно называется. У сестры моего мужа такой, причем сначала был ничем не покрыт, было тяжело в уходе. Сейчас они его чем-то покрыли, стало легче в плане ухода и мытья.

 Отправлено: 21.01.15 11:23. Заголовок: Questy ламинат на по..

Questy ламинат на пол только не ламинат это multiplank(есть разные названи но суть одна это когда верхний слой типа дерево а внизу что прессованная стружка) на клею все. Только массивное дерево и пробка без клея.

На мой взгляд bedbank вообще неудобно я бы натаком сама спать нестала но это лично мое ощющение.

 Отправлено: 21.01.15 11:39. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за ссылки, я все обязательно изучу.. fler спасибо за ссылку на амазон,нашла там детскую-мечту , где бы выигрышный лотерейный билет найти? http://www.amazon.co.uk/Mamas-Papas-Orchard-Piece-Set/dp/B00MBFQW5Y/ref=sr_1_117?s=baby&ie=UTF8&qid=1421833132&sr=1-117

 Отправлено: 21.01.15 12:24. Заголовок: lenaa пишет: а про ..

lenaa пишет:

цитата:

а про oстрые углы я как-то и не думала.

Ну у тебя ж один карапуз. Мои двое как разыграются... В понедельник после выходных оба идут в школу с синяками, обычно на лице . Поэтому и смотрю, есть ли углы, а то дети сами не понимают, где опасно, а где нет.

 Отправлено: 21.01.15 12:27. Заголовок: lenaa раз у вас алле..

lenaa раз у вас аллергия, может и страховка может покрыть всякие матрасы-подушки специальные? Тогда и по-дороже по-лучше можно взять...

 Отправлено: 21.01.15 12:36. Заголовок: да, красивая детская..

да, красивая детская, романтичная... в бэбипарке есть похожая и чуть дешевле http://www.babypark.nl/babykamers-kinderkamers/babykamer-louise-de-philippe-wit.html

правда это все больше для девочек, для мальчишек надо более stoer

 Отправлено: 21.01.15 12:38. Заголовок: Piccolina пишет: На..

Piccolina пишет:

цитата:

На мой взгляд bedbank вообще неудобно я бы натаком сама спать нестала но это лично мое ощющение.

Я спала и мне оч даже удобно было. А вообще, мы для ребенка 4 лет покупали, думаю разница есть ))

 Отправлено: 21.01.15 12:43. Заголовок: Может и есть но я во..

Может и есть но я вообще нелюблю когда так ни сама ни муж а уж дочке подавно это неудобно она наоборот любит открыто все когда.

 Отправлено: 21.01.15 12:51. Заголовок: Piccolina Себе и м..

Piccolina

Себе и мужу я бы тоже такую кровать не взяла бы )). Эта кровать абсолютно открытая, ведь если она стоит у стены и в углу, то по-любому ограничение с двух сторон, а voedbed, та "стенка", что у ног, это больше для целостности стиля уже. (И опять же если кровать стоит у стены, то мне не хочется чтобы ребенок ночами об эту самую стенку терся). Ребенку до этой планки у ног как до луны и в кровать эту вообще без проблем куча детей поместится роста и возраста моего сына. Хотя в огромном пространстве магазина она смотрелась очень даже компактно, а вот домой привезли ... Мои сразу в нее двоем улеглись и все свои игрушки и куклы туда стаскали, и еще места осталось но каждому свое))

 Отправлено: 21.01.15 12:51. Заголовок: моей доче тоже лучше..

моей доче тоже лучше bedbank. Полностью открытая кровать с двух сторон ей было бы неудобно, ей надо лицом уткнуться в бортик и так спать . Так что у всех деток по разному.

 Отправлено: 21.01.15 12:57. Заголовок: fler пишет: ей надо..

fler пишет:

цитата:

ей надо лицом уткнуться в бортик и так спать

Во-во, когда у моих детей фаза глубокого сна, они тоже крепко спят где-нибудь в укромном уголке кровати а так тоже туда-сюда мечутся. А вообще, дети занимают все пространство, что им предоставляют. Если поставить посередине комнаты кровать 2 на 2 метра, они так и будут по всему периметру кровати кататься. И что, родители будут вздыхать: ой, нашему наверно надо кровать побольше, а то на той что 2 на два, он туда-сюда катается, ноги-руки туда сюда раскидывает, наверно 3 на 3 будет лучше

 Отправлено: 21.01.15 16:12. Заголовок: fler ага, только в b..

fler ага, только в babypark это mdf , а там дерево как я поняла...

 Отправлено: 22.01.15 00:52. Заголовок: Piccolina Нет ящик ..

Piccolina

цитата:

Нет ящик незаказывали я нелюблю это скопление пыли под кроватями. Если уж ящик но встроенные я считаю такой куда быть не собирается.

спасибо за подсказку. я и не соoбразuла, чтo этот ящик не встроенный. думала, что за негo просто дополнительно платишь, но он монтируется прямо в кровать. теперь присмотрелась и вижу, что он как-бы отдельно под кроватью стоит.
я тоже как-то к кокосовому матpасу склоняюсь. спасибо за информацию про пол и одеяла!

guesty
спасибо за ссылку. я бы с удовольствием посмотрела кровать в магазине, а не в интернете, но bopita, например, в астердаме не продается, а мне ехать в другoй город на общественном тpанспорте не хочется. я к ящикам под кровать присматриваюсь, так как живу в квартире, места лишнего нет, а вещи все умножаются.

Бриллиант
сейчас страховка это не покрывает. я звонила в страховую. но в прошлом она покрывала спец. чехлы на матрас и одеяло.

 Отправлено: 22.01.15 10:49. Заголовок: Lenaa А нехотите vi..

Lenaa
А нехотите vide построить?
Мы например тоже в квартире 105м2 но дочка будет 4-5 лет мы будем vide в ее комнате строить так если плато на всю комнату там будет кровать большая и для игры и всякие места для книжек и тд а внизу только шкаф большой и для книжек.
Вторая комната у нас совсем маленькая 175х220. Когда второй подрастет тоже там виде построим.
Именно изза того что нам тоже негде ничего хранить особо так вот пространство делаем;)
У меня коллега просто делает вот такие кровати/игровые в детских и я много вариантов видела. Подруга вообще живет у двоих детей спальня 2х2 обшая там тоже две кровати на высоте и как бы весИт верхняя угол без поддержки. Смотрится классно и места много образуется.

Но это время и деньги конечно но зато надолго и выгодно. И дерево это все полностью.

Вот посмотри можей понравится
http://rohu.nl/werk/cat/92/project/110

 Отправлено: 23.01.15 00:01. Заголовок: Piccolina спасибо з..

Piccolina
спасибо за идею и ссылку! конечно же двyхурaвневая кoмната - это очень красиво и интереcно. только боюсь,то финанcово в данный момент я не потяну. хотя cовершенно согласна, что с выбором кровати/комнаты для 5-летнего ребенка стоит постаpатьcя, так как делатся будет не на один год.

 Отправлено: 23.01.15 00:35. Заголовок: Lenaa ну я так чисто..

Lenaa ну я так чисто идею подкинула я сама незнаю сколько это стоит у нас пока в планах, есть еще 2-3 года накопить;))
У нас тоже вот просто проблема страшная с хранением и вещами поэтому ничего не храним но оно и к лучшему может. Только конечно дети растут и требуются больше шкафы и кровати и больше места еще и всякие pyjamaparty если девочка хихи
Поэтому для нас два уровня выход конечно но мы сами будем делать или частично нанимать кого идеи есть а времени мало как обычно

 Отправлено: 06.02.15 09:40. Заголовок: Отчитываюсь.. Мы в и..

Отчитываюсь.. Мы в итоге заказали под индивидуальный дизайн и заказ комнату из steigerhout. В деньгах получилось даже меньше, чем детские из массивного дерева, представленные в магазинах