Отправлено: 25.07.09 15:35. Заголовок: Витамины для малышей

малышу 10 дней, к нам уже приходили из consultatieburea, настаивают на приеме витаминов Д и К малышом (не по показаниям, а в общем порядке)
а я что-то сомневаюсь... про витамин К еще не решила, т.к. вообще о нем впервые слышу, а вот витамин Д уже точно решила не давать, прочитав рекомендации ВОЗ
во вторник нам на прием в Consultatiebureau
чую будут снова давить на мозг вопросом "а начали ли давать ребенку витамины"
вот сижу-думаю, то ли честно слать всех в сад, то ли кивать головой и делать вид, что следую инструкциям?

 Отправлено: 26.07.09 21:15. Заголовок: takto, вот почитай э..

takto,
вот почитай этот сайт, потом решишь, давать витамины или нет http://letters.komarovskiy.net/raxit-vitamin-d.html#comment-1031

 Отправлено: 26.07.09 23:41. Заголовок: takto Я бы на вашем..

takto
Я бы на вашем месте серьезно подумала о витамине Д,т.к. его в материнском молоке очень мало,а солнца здесь, в Голландии,сами понимаете,кот наплакал. В этом регионе витамин Д не роскошь,а обязательная рекомендация. Вы не сравнивайте рекомендации для России/Украины,т.к. там солнце бывает уж точно больше,чем 90 дней в году..причем,хорошее солнце.. А здесь все небо постоянно затянуто,даже если и тепло,то солнышко не всегда есть. Просто здесь ведь тоже не идиоты сидят,и в минздраве здесь дураки не работают. Кстати,рожденным зимой деткам и в России/Украине рекомендуют витамин Д... А можете дать ссылку,что там ВОЗ говорит по поводу витамина Д ???
Витамин К нужно принимать только 3 месяца и нужен он для развития косточек,насколько я помню.
А тем более не врите о том,что не принимаете витамины. просто поставьте в известность,что отказываетесь давать ребенку витамины. В будущем,если что случится,так хоть будут знать,что витамины не давались и причина может быть в их нехватке.Лечить будет проще, не дай бог,конечно!.
Удачи вам в принятии решения и здоровья малышу!

 Отправлено: 27.07.09 13:14. Заголовок: vika могу пдф на поч..

vika
могу пдф на почту выслать
смысл в том что передоз витамина Д значительно хуже его недостатка, т.к. при передозе он становится токсичен
для того чтобы его прописывать нужно для начала проверять, есть ли нехватка

я уже сильно разочаровалась в местной медицине после того как нас на 4ый день жизни под лампу от желтушки запихали, после чего выяснилось, что врачи сами не знают, счто есть норма, и все делают особо не вникая и для галочки в соответствии с протоколом (это собственно из уст одного из врачей)

нам про витамин К сказали, что он для свертываемости крови

 Отправлено: 27.07.09 13:46. Заголовок: vika пишет: не идио..

vika пишет:

цитата:

не идиоты сидят,и в минздраве здесь

Только...им потребовалось 6 лет что бы снизить дозировку коклюшного компонента в прививках...и почему?
vika пишет:

цитата:

Голландия входит в список тех стран,где очень много людей страдают "погодными" депрессиями

Интересно , а в Украине этот вопрос исследован? А в России???
Как ни странно, а во время моей учебы нам показывали "цветущие рахиты" из Средней Азии и Причерноморья...Уж там-то солнца!...причина иная, не в солнце дело, точнее не в нем одном. И точка зрения на этот вопрос меняется от страны к стране и от года к году...я к тому, что и у нас в Ро. и Ук. сий вопрос по-разному освещается. Да еще от педиатрической школы зависит.
У нас вообще-то его прописывают с октября по апрель...А летом нет.
Мы шли по смешанному пути: Где-то голландский,где-то наш...Недостаток витамина Д виден будет не сразу, как и вит. К.И мы получали оба, со смесью, молока было маловато.

 Отправлено: 27.07.09 14:01. Заголовок: vika пишет: Голланд..

 Отправлено: 27.07.09 15:09. Заголовок: takto Витамин К слу..

takto
Витамин К служит для свертываемости крови и для формирования и восстановления костей.
Новорожденные на естественном вскармливании рискуют приобрести дефицит витамина К, поскольку женское молоко содержит недостаточное количество витамина, а кишечная флора у них еще недостаточно разрослась, чтобы его производить в необходимых количествах.

Это цитата вот отсюда.так что подумайте перед тем,как отказываться от витаминов.
http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/vitamin-k.html

Мой емаил есть в профайле. я посмотрела в интернете,что ВОЗ рекомендует для стран ЕС (детям)дневную норму в колличестве 10МГ в день. Деткам до 4х лет здесь дают 5мкг в день.В материнском молоке витамина Д очень мало..остальное кое-как добирается за счет солнечных дней,запас витамина Д от которых расходуется в осенне-зимне-весеннее время,когда в Голландии солнца практически нет.. Полчаса в день на солнце обеспечивают 10 мкг витамина Д. Вот и посчитайте сами,без добавки витамина Д вашему ребенку нужно проводить в среднем 4 часа в день на солнце в течении 3х месяцев,чтобы обеспечить примерно минимум витамина Д на год. Если вы сможете обеспечить эти солнечные дни своему ребенку,то можете смело отказываться от приема витамина.

Здесь есть врачи, может они выскажут свое мнение по поводу приема витаминов новорожденными.

 Отправлено: 27.07.09 15:52. Заголовок: drs Van Ой не замет..

drs Van
Ой не заметила,что врачи уже начали высказываться. Так в том-то и дело,что на Украине/России витамины тоже назначают в "несолнечное время года".Просто здесь шла речь о категоричном отказе,т.к. недостаток лучше ,чем перебор, судя по рекомендациям ВОЗ.

А насчет процветания рахита в Азии,так чего там только не процветает.

 Отправлено: 27.07.09 16:02. Заголовок: Robinzon спасибо! та..

Robinzon
спасибо! там только об искусственниках речь идет

 Отправлено: 27.07.09 16:08. Заголовок: vika про витамин К е..

vika
про витамин К еще думаю, спасибо
меня смущает то, что все мы с вами выросли без искусственного витамина К и не жалуемся, всего в мамином молоке хватило

витамин Д также усваивается из пищи. сбалансированное питание - наше все
я на Дальнем Востоке выросла, там такие погоды, которые голландцам и в страшных снах не снились. ничего, рыбку кушала хорошо, опятьже не жалуюсь. брошюру сейчас вышлю

 Отправлено: 28.07.09 23:26. Заголовок: takto пишет: всего ..

takto пишет:

цитата:

всего в мамином молоке хватило

Наши мамы кушали кашку гречневу-творожек-натуральное молочко- травки там всякие натуральные и...хоть может и не много, не густо, но все ж не "сдобренное" всякими нитратЯми..."да...были (каши) в наше время,не то что нанешнее ...( "минутки")... что-то на поэзию потянуло? И не весна вроде?!Лето!
takto пишет:

цитата:

погоды, которые голландцам и в страшных снах не снились

Так им и каша гречневая...ну да, не всем. Родственники с голландским гречневым именем не смогли ее в магазине распознать- т.к. не едАли!

 Отправлено: 29.07.09 11:10. Заголовок: drs Van моя мама куш..

drs Van
моя мама кушала в основном советские макароны с таком, т.к. денег не было)))
на молочку в Го грех жаловаться да и гречку благо есть где купить

 Отправлено: 29.07.09 12:19. Заголовок: нашим мамам всего хватило

takto Ты действительно уверена, что всего хватило? Границы норм элементов и витаминов достаточно широкие, но если что то выходит за границы (верхнюю или нижнюю), то Ого-го начинается. Рекомендуют прием витамина тоже не с бухты барахты- проводились выборки, исследования для данного региона. Я в свое время долго себя сносно чувствала с гемоглобином в 80 (при норме в 110-120), пока он до 60 не упал. И еще несколько лет этот уровень поднять не могла, ничего и марафоны бегала и всю ночь напролет танцевала, но бедненькие мои органы (сердечко, мозг и т.п.). И кто может похвастаться здоровой биологией зубов? Тогда и кариес не страшен- просто не прорваться ему через такую эмаль (есть такой друг, который к зубному только на проверку ходит, зубы забывает чистить). Подожди, еще не вечер, т.е. не старость, тогда все достатки и недостатки, полезные и плохие привычки вылезут.
Кстати в криминалистике (судя по просветительским и док. программам) по составу костей (неопознанного трупа) определяют, где родился и/или провел большую часть детства человек. Как раз по элементам (изотопам), которых либо много либо мало.
Но твое решение- это твое решение, твое право. Я бы тоже подумала, можно ли чем натуральным заменить или поспособствовать, или поискала бы препарат хорошей фирмы+ высокой очистки.
Я тут просто порассуждала на тему, что нашим мамам всего хватило, и нам в их молоке всего хватило- не верю! и вижу примеры.

 Отправлено: 29.07.09 12:23. Заголовок: виатамин Д

В продолжение темы о витамине Д и о препарате хорошей фирмы+ высокой очистки.
Тут виатамин Д выписывает ребенку врач? В каком виде: таблетках или капельки? Надо ли врaчу напомнить об этом? Покрывает ли страховка? Или самому надо покупать? Какой фирмы тогда лучше (капельки)? Поскольку витамин Д для деток есть даже в Kruidvat (собственная марка)
Я для себя уже решила, что мы будем однозначно принимать, а там на реакцию посмотрим (бывает что препарат не идет).

 Отправлено: 29.07.09 12:53. Заголовок: Я в свое время, когд..

Я в свое время, когда кормила ребенка грудью, принимала выписанные дитю витамин Д сама, а уж он поступал с молоком дитю. Т.е. таким образом, я не переживала, что ребенку будет перебор

 Отправлено: 29.07.09 14:16. Заголовок: narska http://jpe.r..

narska хитро!!!

 Отправлено: 29.07.09 15:28. Заголовок: Ptax ну я бы так все..

Ptax
ну я бы так все разом на мам не валила)) от последующего образа жизни и питания состояние здоровья зависит не меньше. зубы чистить, например, все же надо да))

объясню: я не сторонник того, чтобы "подавать" всего что попало на всякий пожарный случай. дети разные, потребности разные. если есть риск в конкретном регионе, надо брать анализы и смотреть, чего не хватает, а потом уж "выписывать". в конце концов я например из совсем другого региона, откуда они знают, есть ли у меня недостаток этих витаминов?
а передоз витаминов, как ты правильно заметила, тоже ничего хорошего не сулит

добавлю к этому, что витамины "выписывает" Consultatiebureau, которые совсем не врачи, как ты понимаешь. выписывают в каплях с формулировкой "да вон в Etos купите", страховка не оплачивает да и стоят они копейки

поддерживаю narska. уж лучше себе "подавать", чем новорожденному

 Отправлено: 29.07.09 15:31. Заголовок: Ptax а еще что-то мн..

Ptax
а еще что-то мне подсказывает, что выборки и исследования не миновали граждан, прибывших в больших количествах из южных стран типа турции, морокко и суринама. им действительно может чего-то сильно не хватать, особенно витамина Д

 Отправлено: 29.07.09 15:32. Заголовок: Ptax пишет: narska ..

Ptax пишет:

цитата:

narska хитро!!!

моя подружка также делала, пока у нее воспаления по всему лицу не высыпали. пришлось сворачивать

 Отправлено: 29.07.09 15:53. Заголовок: takto пишет: пока у..

takto пишет:

цитата:

пока у нее воспаления по всему лицу не высыпали

зато на дитенке не экспериментировала.

 Отправлено: 29.07.09 16:09. Заголовок: +100! я уже сказала,..

+100!
я уже сказала, что поддерживаю такой подход)

 Отправлено: 29.07.09 16:16. Заголовок: полезный образ жизни

цитата:

от последующего образа жизни и питания состояние здоровья зависит не меньше. зубы чистить, например, все же надо да))

Я тоже думаю, что зубы надо чистить, но даже не смотря на проблемы с постоянной гигиеной знакомый не имеет проблем с зубами.
От последующего образа жизни многое зависит, но если кое-чего организм не добрал в процессе роста (в детстве) никой супер-пупер полезный образ жизни не спасет от проблем. Им можно только немного улучшить состояние.

 Отправлено: 30.07.09 13:43. Заголовок: Кстати, во время ГВ ..

Кстати, во время ГВ мама должна принимать такое же кол-во витамина Д, что и малыш, т.е. получается вместе пить. (инфо от акушерки, краамзорга и медсестры из конс. бюро )

 Отправлено: 30.07.09 13:53. Заголовок: Yana я в профессиона..

Yana
я в профессионализме всех троих в этих вопросах сильно сомневаюсь)
и что-то мне кажется что это грозит явным передозом с неприятными последствиями

 Отправлено: 30.07.09 13:55. Заголовок: Ptax если перебрал т..

Ptax
если перебрал тоже))

 Отправлено: 22.07.11 20:11. Заголовок: Девочки, как вы пост..

Девочки, как вы поступали при ГВ - давали витамин Д и К, или отказались? Мы тут боремся с мамой - она на русских сайтах начиталась, что все содержится в грудном молоке, а потребление витаминов может вызвать нежелательные последствия, и попрятала от нас витамины... Честно говоря, в замешательстве - не знаю, продолжать давать эти витамины, или и правда отказаться...

 Отправлено: 22.07.11 20:21. Заголовок: badmash есть же спе..

badmash
есть же спец витамины для кормящих.

 Отправлено: 22.07.11 20:35. Заголовок: Я имею в виду витами..

Я имею в виду витамины для ребенка, в каплях. Сама я витамины не принимаю

 Отправлено: 22.07.11 20:46. Заголовок: badmash а если прин..

badmash
а если принимать, то ребенок и вы их будете получать.

 Отправлено: 22.07.11 21:59. Заголовок: badmash Таня,это тв..

badmash
Таня,это твое личное дело,давать тебе витамины или нет. Я давала. Даже здесь на форуме было много дискусий по поводу того давать ли витамины при ГВ или нет. у всех разный опыт и мнение.Да до сих пор у деток на ГВ,мамочки которых принимают витамин Д, есть рахит.. А есть наоборот,и сами ничего не принимают и детке не дают и все ок, но вот надолго ли.. Так что сколько людей,столько и мнений. Я всегда давала,т.к. солнца здесь мало для витамина Д ,а витамин К очень важен первые 3 месяца,чтобы его не давать.. И я не думаю,что если мама принимает 10мг витамина Д,то эти 10 мг передадутся и ребенку,т.е. необходимая доза.. Но опять же,решать тебе. И если ты за то,чтобы давать витамины,то купи и спрячь от мамы..

 Отправлено: 23.07.11 18:05. Заголовок: badmash пишет: Дево..

badmash пишет:

цитата:

Девочки, как вы поступали при ГВ - давали витамин Д и К, или отказались?

я в свое время давала, нам прописал врач

 Отправлено: 23.07.11 20:54. Заголовок: я давала в капельках..

я давала в капельках, но не помню с какого месяца.

 Отправлено: 24.07.11 14:39. Заголовок: vika, Напомни, пожал..

vika,
Напомни, пожалуйста, 10 мг, это сколько капель? Я давно перестала давать, так как ребенок был на Нутрилоне с 3-х месяцев. Нам в конс. бюро сказали, если сынуля будет пить меньше, чем 500мл Нутрилона в день, надо снова давать. Мы пока ездили на море, и я о витамине Д не задумывалась, а вот теперь хочу начать снова. И сколько надо добавлять витамина К? У меня одна крамзорг говорила, что их надо раздельно пить, в смысле не сразу все в одну ложку, так как одни на масле, а другие нет, поэтому не растворяться. А другая все в одну ложку и без проблем. Так как правильно и до какого возраста здесь рекомендуют?

 Отправлено: 24.07.11 19:47. Заголовок: lenaa если я правиль..

lenaa если я правильно помню, то витамин К дается только первые три месяца. А Д рекомендуют давать в месяцы в которых присутствует буква "р", на баночке написано сколько капелек в день. Я сыну давала в начале, когда вспомню, потом этой зимой купила витамин Д, но давала только если мы не гуляли в этот день, а сейчас вообще забыла за него. После больницы купила ему комплекс витаминов в сиропе, но у сына аллергия на эти витамины (возможно из-за того, что в сиропе). Вот теперь думаю, давать Д или не давать, вдруг тоже аллергия... Младшему буду давать скорее всего, надо бы купить до родов.

 Отправлено: 25.07.11 00:17. Заголовок: lenaa пишет: витами..

lenaa пишет:

цитата:

витамина К?

Его дают первые 3-8 дней... потом не надо. А Вит Д летом нужен только выходцам из Африки...т.к. им нашего солнышка мало.

 Отправлено: 25.07.11 14:52. Заголовок: Бриллиант, drs Van, ..

Бриллиант, drs Van,
девочки, спасибо!
Я знаю, что в Украине не советуют летом пить витамин Д, так kak достаточно солнца. Я просто подумала, что в Го солнечных дней этим летом не так-то и много. Про витамин К я и не знала, спасибо за инфо.
А до какого возраста рекомeндyют давать витамин Д?

 Отправлено: 25.07.11 18:46. Заголовок: lenaa пишет: А до к..

lenaa пишет:

цитата:

А до какого возраста рекомeндyют давать витамин Д?

как правило, до 2-х лет в целях профилактики рахита.

про витамин Д есть здесь:
http://www.kinderok.ru/grudnichok/razvitie/vitamin-d.html

 Отправлено: 25.07.11 22:30. Заголовок: помните, что витамин..

помните, что витамин Д при определенном количестве становится токсичен! выяснить, сколько ребенку поступает витамина Д всего практически невозможно. лучше уж на улице чаще бывать
подружка стала пить витамин Д вместо ребенка, с кожей начались проблемы, бросила и больше не давала ни себе, ни ребенку

 Отправлено: 26.07.11 00:11. Заголовок: takto пишет: стала ..

takto пишет:

цитата:

стала пить витамин Д вместо ребенка, с кожей начались проблемы

Может ей просто определенной фирмы препарат не пошел?
Я в свою очередь могу сказать, что нам например Etos витамин D не пошел- обыспало ребенка, потом и чесалось. А нравится dagravitа продукты. Другой известной фирмы продукт Davitamon Aquosum- реакции нет, но ребенку по вкусу меньше нравится.
Да, еще ведь есть в виде Aquosum и Olie. Мы всегда Aquosum берем. А вот чем и как отличается от Olie, не скажу, нет личного опыта.
Еще есть Vitamine K+D, две витаминины в одном флаконе
Наше мнение- мы давали, Вика права осеннее лето сейчас, а осенью и зимой еще хуже. Да и в любом случае, пока детка маленькая, пока мама дела по дому переделает, пока на улицу выйдем. Кстати действуем тоже по принципу: передоза не допускать, летом не регулярно, но зимой регулярно даем.

 Отправлено: 26.07.11 14:10. Заголовок: aurorag, takto, Ptax..

aurorag, takto, Ptax,
девочки, спасибо!

 Отправлено: 13.09.11 09:12. Заголовок: Я тут узнала, что не..

Я тут узнала, что недавно изменили суточную нормы витамина К, теперь в 6 раз больше. Теперь сижу и думаю, сколько давать. Что-то как-то не хочется так много давать, старшему же по старой дозе давала и все нормально. Кто-то в курсе с чем это связано?