АвторСообщение
Lenna
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.05 10:27. Заголовок: Приучение к горшку


Наблюдала сцену в магазине - мама привезла в коляске ребенка лет 3-4, который бойко говорил, и мог сам бегать, в туалет ..... менять памперс, в который ребенок сходил по-большому. Это очень типичная ситуация в Го.
Я считаю, что в таком возрасте ребенок должен уже уметь пользоваться туалетом/горшком. Да и сколько денег уходит на памперсы за лишние годы пользования.

А что говорит медицина - в каком возрасте ребенка надо приучать у горшку?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


markela



Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:06. Заголовок: Smorodina78 Конечно)..


Smorodina78 Конечно)


Спасибо: 0 
Профиль
Танюшка





Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 14:02. Заголовок: markela пишет: Вооб..


markela пишет:

 цитата:
Вообщем у всех деток свой " будильник"



Согласна на все 100%. Я тоже сына пыталась приучать и в 1.5 и в 2.5, а в итоге вышло в 3.5. Причем очень быстро - неделя. Потом еще неделя и какать начал в горшок (а до этого все в штаны стоя).


Спасибо: 0 
Профиль
guesty



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 15:43. Заголовок: И у нас около 3,5 ле..


И у нас около 3,5 лет стал сын полностью zindelijk. Конечно для русских родственников это нонсенс, и все эти годы ежедневный сеанс с бабушкой в скайп начинался с вопроса : как дела с горшком? я сама считаю это поздновато, все-таки у 3-летнего ребенка пописы и покаки это уже не как у новорожденного, поэтому где-то таки да, немного нонсенс, но что ж поделать. Я вообще убедилась, что легче всего к горшку приучать либо в бессознательном возрасте как в РО, когда уже в шесь мес регулярно высаживают и таки добиваются результата, либо уже далеко после двух. Так как около двух у большинства детей фаза НЕТ! Начинается, и их ничем не убедишь если не захотят. И мой вот например сынуля на за что бы не сел на горшок за какие нить стикеры а вот время пришло, сам захотел и нам было достаточно ему пару раз поаплодировать после "успехов на горшке", как он стал абсолютно взрослым в этом вопросе . Хотя нет, счас другая проблема. Ходит только на горшок, свой . Унитаза боится до ужаса. Везде ездим пока что со своим potje, в садике правда ходит без проблем на чужой горшок, а вот в гостях ни за что. Доче счас 2 года ровно, бегает с горшок, пис-пис, сидит на нем в одежде, не более того. Опять же в этом возрасте нужно doorzetten, если начал приучать, а я так не могу. Мне достаточно двух сцен ребенка типа "убери ты свой горшок", как я останавливаюсь со своими предложениями "а не сходить ли нам на горшок?".

Спасибо: 0 
Профиль
milky



Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 13:44. Заголовок: guesty я тоже за то..


guesty
я тоже за то, что всему свое время. Недавно встречалась с подругами из России, те, конечно, начали так цокать, что наш Робин в свои три года до сих пор ночью в памперсе спит. Бабушку нашу я давно уже попросила не начинать даже заикаться о том, чтобы ночью спецаильно будить ребенка на пописать.

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 14:55. Заголовок: в сад всех цокающих ..


в сад всех цокающих подруг и родственников! Во-первых, в России они до 3х лет сидят в декрете, и делать им там нечего, кроме как с 6 месяцев высаживать и стирать пеленки с матрацами! А здесь дай бог дома с ребенком час-два поиграть после работы! Капризы все эти и так тяжелы. Если еще за туалет сражаться, то вообще чокнуться можно :)

Моя старшая звезда сама села в 2 года на горшок, но до 2.5 лет мы ночью еще спали в памперсе. Потом само все решилось. Ни разу не намочили постель. Ночами я не вставала никого будить. Все прошло самым естественным образом. Надеюсь с младшей так же все повторить

Спасибо: 0 
Профиль
milky



Зарегистрирован: 03.12.09
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 15:53. Заголовок: Nataly ну я тоже гл..


Nataly
ну я тоже глаза закатила на тему, что на лбу ни у кого не написано в 20 лет, когда был освоен горшок и выплюнута соска. Так шо... разговор на том и закончился:)
хорошо вам, а... у нас Робин как-то с переменным успехом с сухим памперсом просыпается ночью, поэтому снимать еще даже и не пытались.
И да, днем на горшок тоже как-то сам начал ходить, особенно когда в школу пошел. Там-то за ним никто не бегал, так что за пару дней все было освоено:))

Спасибо: 0 
Профиль
Бриллиант





Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 16:27. Заголовок: milky пишет: Бабушк..


milky пишет:

 цитата:
Бабушку нашу я давно уже попросила не начинать даже заикаться о том, чтобы ночью спецаильно будить ребенка на пописать.


Я этим летом пыталась снять на ночь памперс со старшего. Если вечером мало пьет, то памперс сухой, а вот стоит что-то выпить, то обязательно замочит. Пыталась его ночью высаживать, но он так сильно хочет спать, что ничего не хочет делать, а потом через 10 минут во сне в кровать делает. Так что пока забила. Читала недавно, что ночью до 5 лет могут писятся, потом уже надо что-то делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 18:58. Заголовок: milky все правильно,..


milky все правильно, не парься вообще! Прогресс имеется, днем проблем нет. А спать в сырой
постели - хуже нет..Я уж не говорю про стирку матрасов и одеял...... Я так-то ничего не успеваю с двумя, с работой..чтоб еще и на такие изощрения идти!

Спасибо: 0 
Профиль
Maxima





Зарегистрирован: 31.08.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 19:45. Заголовок: У меня старшей сейча..


У меня старшей сейчас 2 года 3 мес, на горшок пока не ходит, пробовала ее летом приучить, не хочет, убегает. Ну да ладно. Спросила в саду у воспитательниц, они сказали в основном дети приучиваются где-то между 2,5 и 3 годами. Так что подождем.
А так дочки с горшком играются, садятся на него по очереди в одежде (младшей на днях год исполняется), кукол на него сажают . Пусть пока играются, потом может сразу обе приучатся

Спасибо: 0 
Профиль
Di Wong



Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 22:05. Заголовок: Девушки, а где купит..


Девушки, а где купить насадку на унитаз, которая не ерзает? Чтобы хорошо креилась? Желательно онлайн. И еще вопросик: продаются какие-то подстилки на ночь для деток, которые только начинают -кто-нибудь пользовался?

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 23:25. Заголовок: "Хлябяат или нет..


"Хлябяат или нет":Зависит от вашей "сидушки" - надо подбирать от внутренней "дырки" в ней. Мы в свое время брали в НЕМА, самую широкую.

Спасибо: 0 
Профиль
Ptax





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 12:00. Заголовок: Di Wong есть такое ч..


Di Wong есть такое чудо familyseat, Лиля математик когда-то советовала. Я кажется на другом сайте заказывала. Удобно было, но у нас как-то мы лишь год-полтора попользовались (пока была дочка маленькая- она предпочитала горшок, на туалет редко ходили), а сейчас (я горшок убрала этим летом) дочка сказала- "не хочу маленькое сиденье, буду на большом сидеть". И все...
Я сделала ошибку- заказала "под дерево" (как-то в реале противным желтым оказался), а наш папа по веяниям большинства голландцев- белая кухня, белая ванная, следовательно и белая сидюшка должна быть. Еще минус моей сидюшки- нет soft close.
Но чтобы не заниматься рекламой- подобное сиденье видела и в строительном Hornbach магазине, вполовину дешевле, но из пластика.

Спасибо: 0 
Профиль
Ptax





Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: Nederland, Limburg
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 12:16. Заголовок: И опять же по click ..


И опять же по click here покупала Potette plus. Мне было с ним удобно. Я не использовала с пакетом его, как дорожный (мы так часто не путешествовали),- но было удобно, что не надо сиденье в кафе-ресторанах вытирать wc bril- положил наверх свое чистое, и ребенка быстро на него (малыши еще не умеют долго терпеть). Хотя и видела в зоопарке людей с простыми сидюшками из LIDL внизу коляски. Тоже с коляской удобно.
Кстати из LIDL сидюшки- простые, дешевые, но удобные.

Спасибо: 0 
Профиль
Di Wong



Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 21:01. Заголовок: drs Van , а как при..


drs Van ,

а как примеряться-то?

Ptax ,

спасибо большое за ссылки. про Potette я знаю, думаю, насколько он нам пригодится. Тоже хотела его заказать.

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 00:57. Заголовок: Di Wong пишет: а ка..


Di Wong пишет:

 цитата:
а как примеряться-то?


Я вырезала из бумаги " дырку нашей сидушки и с ней ходила и искала- прикладывая... Ведь надо было что бы встало и не вылетало...

Спасибо: 0 
Профиль
Di Wong



Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 16:36. Заголовок: drs Van , Ничего се..


drs Van ,

Ничего себе! Респект я бы не додумалась

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 11:43. Заголовок: Девочки, я снова с г..


Девочки, я снова с горшковыми делами) Доча сидит на нем спокойно, не убегая, но НИЧЕГО туда не делает(((
Пару дней начала присаживаться на туалет, без штанишек, но все равно НИЧЕГО(( Что надо предпринять, чтобы она все таки, что то да сделалa либо на горщок или на унитаz?
Нам почти 2,3 года.



Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 12:43. Заголовок: natje пишет: чтобы ..


natje пишет:

 цитата:
чтобы она все таки, что то да сделалa


А вы водичку не пробовали включать в раковину? так что бы она текла создавая звук? Иногда срабатывает рефлекс на звук.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexaion



Зарегистрирован: 28.06.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 12:52. Заголовок: Natje У нас также(( ..


Natje
У нас также(( сама снимает штанишки, бежит с радостными воплями мама, пись-пись к горшку. А потом встает , одеваеется и радостно писает через 5 минут в штаны. Нам 2 ровно.
Drs Van
А нас еще больше отвлекает звук, вскакивает и бежит к раковине плескаться.
Наверное, рано еще просто. Ждем и не забываем диваны накрывать, а то были случаи

Спасибо: 0 
Профиль
Alexaion



Зарегистрирован: 28.06.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:00. Заголовок: Девочки, а у вас дет..


Девочки, а у вас детишки нормально в подгузниках ходят? Моя их ненавидит, одеть на нее только на ночь удается, днем снимаются через пять минут, со словами мама, мокро или мама, холодно. Сама на горшок еще не ходит, я писала выше. Что бы придумать такое, а то ведь так штанов не напасешся...

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:46. Заголовок: drs Van, Alexaion, ..


drs Van, Alexaion,
Спасибо. Водичку тоже раз включила и ничего(( Говорит также пис пис.... и воз и ныне там.
Подруга еще из Москвы: "мой в 2,5 года уже ходил без памперсов и спал без них......"
Я сразу, конечно, расперживалась.
В сад ходит она у нас на 1, 5 раза в неделю: воспитатели говорят, что сопровождает деток писать (нас перевели в старшую группу) и моет руки, вроде как понимает везде и всюду, что надо писать, но фактически НИЧЕГО не происходит.


Спасибо: 0 
Профиль
Di Wong



Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 21:52. Заголовок: natje , У меня так ..


natje ,
У меня так дочка тоже долго делала. Я не усаживала ее постоянно на горшок. Иногда. Потом когда она к нему привыкла, стала с ней по утрам сидеть: она на горшочке, а я рядом, сказку рассказываю. И как-то у нее получилось, она соскочила, потом говорила, что вода пришла оно обязательно как-нибудь получится, надо только периодически пробовать. А про сроки, мне кажется, вообще не надо заморачиваться. Я ждала, пока мы обе будем готовы. В основном, ждала, когда я сама готова буду. А потом сняла с дочки подгузник (она уже к тому времени по утрам частенько на горшочек ходила и знала, для чего он и зачем на нем сидеть).


Спасибо: 0 
Профиль
fler



Зарегистрирован: 15.09.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 22:04. Заголовок: мне еще кажется, что..


мне еще кажется, что надо давать ребенку больше пить, он будет больше и чаще писать, рано или поздно один раз но попадет в горшок, и если хорошо похвалить, то может потом и осознанно будет это делать... так мне коллега рассказывала, сама я пока опыта приучения к горшку не имею...

Спасибо: 0 
Профиль
Di Wong



Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 22:32. Заголовок: Да, у меня дочка утр..


Да, у меня дочка утром сразу после сна молоко пьет, так что я знаю, что она утром гарантированно сходит после ночи. И нахваливаем мы тоже, но это и правда радость большая, что ребенок такое дело осваивает

Спасибо: 0 
Профиль
lenaa



Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Nederland, Amsterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 22:38. Заголовок: natje Попробуйте пон..


natje
Попробуйте понаблюдать за дочкой и записывайте на листочке, через сколько времени после сна, еды, питья она писает. Потом постарайтесь ее на горшок именно в такое время усаживать, чтоб подловить момент. Она у вас все правильно делает, наверное просто еще не контролирует свой мочевой, поэтому по вашему предложению не писает. Значит подловите, когда ей хочется. Может после удачной попытки все наладится.

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 22:57. Заголовок: Девочки! Если есть ..


Девочки!
Если есть возможность в гости пригласить малыша который уже освоил горшок, то приучение происходит быстрее! Только лучше если гости придут со своим горшком, а то получится как у нас было: дочка "забраковала " удобный горшок( " гЯ-азный!")... А удобный не так и быстро найдешь!.. Вот и было с 1год 4 мес. до год 8 месяцев -горшок на все случаи был и днем и ночью без
памперса, а потом ... На месяц опять отказ от горшка и протесты на памперсы... И у мамы первый триместер похода за вторым малышиком. Вот было-то весело! Благо лето было...

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 11:05. Заголовок: Девочки, Спасибо за..


Девочки,
Спасибо за ваши овтеты. Доча ходит иногда к бабушке и туда приходит малыш 5-ти лет ( сын сестры мужа). Она его тоже сопровождает в туалет и, он сидит на унитазе, она садится рядом на горшок (иногда в одежде, иногда нет), но НИЧЕГО:((( Потом еще ходит по комнате, постоянно спуская штанишки. Как бы, понимает, что и как надо делать, но в реале НИЧЕГО:(((

Спасибо: 0 
Профиль
guesty



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 12:59. Заголовок: natje пишет: Она ег..


natje пишет:

 цитата:
Она его тоже сопровождает в туалет и, он сидит на унитазе, она садится рядом на горшок (иногда в одежде, иногда нет), но НИЧЕГО:((( Потом еще ходит по комнате, постоянно спуская штанишки. Как бы, понимает, что и как надо делать, но в реале НИЧЕГО:(((



Слушайте, отстаньте от ребенка если б ей года 4 было, то да, надо уже тревогу было бы бить. Но вашей-то 2 с гаком. Вам
почему так принципиально нужно чтоб она прямо здесь и сейчас на горшок села? А если через месяц-другой это произойдет, то это уже неприемлемо? Какие-то объективные причины есть? Например, в садик не принимают из-за неумения ходить на горшок или финансово вы не в состоянии памперсы покупать. Если ж причина только в том, что у подружек на родине дети уже в год спят без памперсов, а днем и подавно без них, о расслабтесь... Здесь вас никто за это не осудит, не оговорит, косо не посмотрит. Время придет, сядет ваша доча на горшок и будет делать все как надо. Пока она не созреет для этого, вы хоть всей семьей одновременно на горшок/унитаз садитесь, ничего не произойдет. Расслабьтесь и ребенка попусту не напрягайте

Спасибо: 0 
Профиль
guesty



Зарегистрирован: 15.11.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 13:05. Заголовок: drs Van пишет: А вы..


drs Van пишет:

 цитата:
А вы водичку не пробовали включать в раковину



Я садила рядом с сыном на другой горшок большую куклу, набирала клизму с водой (на меня муж еще так косо смотрел, мол ты куда с этой штуковиной? ) и сзади куклы пускала струйку. Ребенку очень нравилось.. И даже пару раз он сам случайно в горшок писал, пока я эти выкрутасы с клизмой и куклой проделывала но в разряд регулярных действий такие пописы на горшок перешли гораздо позднее, когда ребенок понял, что "это мое, я хочу это делать сам". Так что как ни извивайся, ребенка не перехитрищь

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 13:10. Заголовок: questy, Вы правы, ..


questy,
Вы правы, наверное. Я не то что пристаю к ней, но прям время от времени переживаю. Голландский папа, конечно, всему свое время:)) Нет, в садик она уже год ходит 1,5 раза в неделю- все нам там очень нравится:)) Мы довольны:))) И памперсы покупаем, проблем финансовых нет:))) (оба работаем:))).
Еще знаете, тот самый малыш 5-ти лет ходит в туалет, конечно, же, но промахи случаются в 5 то лет - да, думаю, не дай Бог и школа ведь уже..

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly



Зарегистрирован: 22.02.06
Откуда: Бельгия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 13:14. Заголовок: natje у нас была так..


natje у нас была такая ситуация вначале. Я своей сказала - "а давай водичку сделаем?? и послушаем как она журчит!" Вот сидели затаив дыхание и слушали )))) и пошло дело!

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.13 17:22. Заголовок: guesty пишет: как н..


guesty пишет:

 цитата:
как ни извивайся, ребенка не перехитрищь


А и не надо извиваться! Звуковой раздражитель только в помощь!

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 11:53. Заголовок: nataly, спасибо буде..


nataly, спасибо будем работать и далее:))
Два дня как начала вдруг на унитаз присаживаться, но также ничего. Надо уменьшитель срочно покупать в выходные:))))

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 11:45. Заголовок: девочки, купили умен..


девочки, купили уменьшитель на унитаз, а доча его себе и мне на голову одевает:))) Мама моя тут на днях высказала идею, что ее надо заставлять садиться на горшок...

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 19:43. Заголовок: natje пишет: заста..


natje пишет:

 цитата:
заставлять садиться на горшок


Не заставлять , а предлагать! Предлагать по-чаще! Она наверняка у вас в какие-то определенные часы оправляется- надо подловить и успех в кармане!

Спасибо: 0 
Профиль
fler



Зарегистрирован: 15.09.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 21:07. Заголовок: natje а если вы держ..


natje а если вы держите ее на раковиной или ванной тоже ничего не получается? Можно сначала высаживать таким образом каждые 15 мин, говорить пись-пись ну или еще чего, включать воду... за неделю точно подловите.. потом у нее выработается рефлекс на пись-пись и когда она уже на горшке будет, то рефлекс сработает...

Спасибо: 0 
Профиль
natje



Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 11:54. Заголовок: drs. Van, предлагаю..


drs. Van,
предлагаю, ответ - neee - очень частый в нашем лексиконе..
fler, да уж поддержишь ее над краном...Она сама говорит пис - пис ... а воз и ныне там...Вроде, кажется она готова, но пока ничего..:((((Будем ждать. Спасибо, девочки, за поддержку

Спасибо: 0 
Профиль
drs Van



Зарегистрирован: 11.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 20:12. Заголовок: natje пишет: предла..


natje пишет:

 цитата:
предлагаю, ответ - neee - очень частый в нашем лексиконе..


Желание и труд все перетрут!

Спасибо: 0 
Профиль
marsha



Зарегистрирован: 30.03.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 21:54. Заголовок: Девочки, был ли у ко..


Девочки, был ли у кого опыт с "оеfen broekjes", которые наружу не протекают, но намокают внутри, давая ребенку плчувствовать дискомфорт? Думаю начинать приучение к горшку, но очень жалко новый диван - не хочется, чтобы он насквозь прописанным стал в результате "тренировок"

Спасибо: 0 
Профиль
Natalka





Зарегистрирован: 06.06.11
Откуда: Нидерланды - Украина, Амстердам - Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 07:31. Заголовок: marsha эти трусики ..


marsha
эти трусики я не покупала, просто у моего дискомфорт не возникает, когда он мокрый или грязный. Если голого пустить по дому гулять, то он спечиально лужи делает, чтобы потом там играть (сильно уж воду любит). Поэтому у нас воз и ныне там: горшок - злейший враг.
В вашем случае, думаю, лучше какой-то чехол для дивана купить.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет